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Message  lele974 Ven 6 Juin 2014 - 9:22

Bonjour j aimerais savoir si jesus est dieu car j ai un peu de mal a comprendre la trinite jesus dieu saints esprit et j aimerais avoir des arguments pour pouvoir convaincre le personne autour de moi merci d avance

lele974

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Message  gerardh Ven 6 Juin 2014 - 10:07

__________

Bonjour,

Jésus est Dieu. Il y a trois personnes divines ; le Père, le Fils (Jésus) et le Saint-Esprit, qui forment un seul Dieu en trois personnes.

La Bible, qui est la Parole de Dieu, développe cela.


__________

gerardh

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Message  Yoda Ven 6 Juin 2014 - 11:15

Difficile de répondre simplement, car les écrivains bibliques sont nuancés sur le sujet. J'aime dire que: « Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n’imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation. » (2Co 5:19) Cela permet de garder la porte ouverte au dialogue et à une palette de compréhensions, tandis qu'une affirmation trop tranchée ferme la porte à la discussion et est également contredite ou du moins nuancée par plusieurs textes bibliques.
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Message  Clara Ven 6 Juin 2014 - 12:21

La confession de foi du forum a le mérite d'être claire et et de correspondre parfaitement à la réponse de Gerardh.
Bonjour et bienvenue, Lele!  Wink2 

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Message  Yoda Ven 6 Juin 2014 - 12:30

Clara a écrit:La confession de foi du  forum a le mérite d'être  claire et et de correspondre parfaitement à la réponse de Gerardh.
Bonjour et bienvenue, Lele!  Wink2 
Mais est-ce qu'elle correspond parfaitement aux Écritures?
“néanmoins pour nous il n’y a qu’un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.” 1 Corinthiens 8:6, LSg.
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Message  Jyncen Ven 6 Juin 2014 - 16:57

lele974 a écrit:Bonjour j aimerais savoir si jesus est dieu car j ai un peu de mal a comprendre la trinite jesus dieu saints esprit et j aimerais avoir des arguments pour pouvoir convaincre le personne autour de moi merci d avance

Nous voyons tout ce qui existe et qui est accessible à nos sens et à notre intelligence à travers l'homme. Nous n'avons aucune faculté de sortir de l'homme.

Il n'y a que si Dieu se rend identifiable selon la nature humaine que nous pouvons le rencontrer. Et même comme ça il reste encore largement incompréhensible.

La Trinité dit que le Verbe (incarné en Jésus) est Dieu dans sa personnalité et son identité divine, alors que le Père est Dieu qui se précède à lui-même et comme origine de tout ce qu'il est en tant que Dieu. Nous n'avons accès à Dieu qu'en le connaissant comme Dieu, donc dans le Fils. Le Saint-Esprit est assimilé à la vie divine en parallèle au Fils. Les 3 sont donc interdépendant, indissociables, l'un dans l'autre, pour que Dieu soit Dieu.

Cette doctrine prenait appui sur Jean 16:15 : Tout ce que le Père a est commun au Fils et à l'Esprit.

Cependant au Père seul revient de posséder la divinité en propre et de récapituler Dieu. Le Fils et l'Esprit sont Dieu parce que le Père confère la seule et même divinité qu'il possède, mais ils ne possèdent rien en propre, il n'y a qu'une seule volonté, une seule pensée, une seule puissance qui se déploie depuis le Père.

Alors que 3 personnes humaines auraient 3 volontés différentes.

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Message  Clara Ven 6 Juin 2014 - 17:22

Yoda, tu connais assez le forum pour savoir que ce débat n'a pas sa place dans questions diverses. I y a d'autres lieux de discussion pour ça.
Ici nous respectons cette position.

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Message  lele974 Ven 6 Juin 2014 - 17:35

Merci vous tous vous m'avez grandement aidé a discerner qui est Jésus en réalité : )

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Message  Jyncen Ven 6 Juin 2014 - 20:39

Sinon il y'a ces citations que je trouve intéressantes :

"Son amour pour moi a humilié sa grandeur.
Il s'est fait semblable à moi pour que je le reçoive,
il s'est fait semblable à moi pour que je le revête.
Je n'ai pas eu peur en le voyant
car il est pour moi miséricorde.
Il a pris ma nature pour que je le comprenne,
mon visage pour que je ne me détourne pas de lui." (Odes de Salomon, 7)

"Comme homme, il a été baptisé, mais comme Dieu il a effacé nos péchés [...]. Comme homme, il a été tenté, mais comme Dieu il a triomphé et nous exhorte à la confiance car « il a vaincu le monde » (Jean 16, 33). Il a eu faim ; mais il a nourri des milliers de personnes, mais il est « le pain vivant, le pain céleste » (Jean 6, 41). Il a eu soif ; mais il s'est écrié : « Si quelqu'un a soif, qu'il vienne à moi et qu'il boive » et il a promis que les croyants deviendraient des sources d'eau vive (Jean 7, 37 s.). Il a connu la fatigue; mais il est le repos de « ceux qui sont las et trop chargés » (Mat 11, 28). [...] Il prie ; mais il exauce les prières. Il pleure ; mais il fait cesser les pleurs. Il demande où l'on a mis Lazare, car il est homme ; mais il le ressuscite, car il est Dieu. Il est vendu, et à vil prix : trente pièces d'argent ; mais il rachète le monde, et à grand prix : par son propre sang. [...] Il a été languissant et blessé ; mais il guérit toute maladie et toute langueur. Il a été élevé sur le bois, et cloué sur lui ; mais il nous rétablit grâce à l'arbre de vie [...]. Il meurt ; mais il fait vivre et détruit la mort par sa propre mort. Il est enseveli ; mais il ressuscite. Il descend aux enfers ; mais il en ramène les âmes..." (Grégoire de Naziance,  Troisième Discours théologique).

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