homosexualité ...l'histoire d'un mot

AlainM a écrit:

tooloo a écrit:

Ombre450 a écrit:on applique plus l'ordre de Paul de voiler les femmes preuve que cette infaillibilité est a géométrie variable

Pinaise, encore un chrétien en accord avec moi. La fin des temps est vraiment proche.....

ben non Ombre n'est pas chrétien , il n'est même pas sur que Dieu existe

Ombre450 a écrit:

et bien je vais de surprise en surprise

jean 20 29 "Jésus lui dit: Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru!" ... ce verset a de sens que de croire sans preuve ... ou alors explique moi le verset

et au delà de ça si tu es sur que Dieu existe je t'en prie explique moi ta découverte ... la quasi totalité du monde attends une telle information

Romains 8.15 Et vous n'avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte; mais vous avez reçu un Esprit d'adoption, par lequel nous crions: Abba! Père!
8.16 L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.
Galates 4.6 Et parce que vous êtes fils, Dieu a envoyé dans nos coeurs l'Esprit de son Fils, lequel crie: Abba! Père!

Ombre450 a écrit:
et au passage le coup que celui qui aime est connu de Dieu me fais penser que l'amour est toujours divin

ou as tu lu que l'amour "charnel" est en dessous de l'amour "divin" ?

AlainM a écrit:

tooloo a écrit:

Ombre450 a écrit:on applique plus l'ordre de Paul de voiler les femmes preuve que cette infaillibilité est a géométrie variable

Pinaise, encore un chrétien en accord avec moi. La fin des temps est vraiment proche.....

ben non Ombre n'est pas chrétien , il n'est même pas sur que Dieu existe

AlainM a écrit:

Ombre450 a écrit:

et bien je vais de surprise en surprise

jean 20 29 "Jésus lui dit: Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru!" ... ce verset a de sens que de croire sans preuve ... ou alors explique moi le verset

non c'est bien de croire sans voir  qu'il s'agit, pas de voir sans preuve .

AlainM a écrit:

Ombre450 a écrit:
et au passage le coup que celui qui aime est connu de Dieu me fais penser que l'amour est toujours divin

Si l'amour pour toi est toujours divin, alors c'est que Dieu existe et du coup tu devrais aimé Dieu , sinon cela ne veut rien dire

ou as tu lu que l'amour "charnel" est en dessous de l'amour "divin" ?

Dieu t'aime, alors que tu ne l'aime pas , donc son Amour est au dessus du tiens

Ombre450 a écrit:

AlainM a écrit:

Ombre450 a écrit:
et au passage le coup que celui qui aime est connu de Dieu me fais penser que l'amour est toujours divin

Si l'amour pour toi est toujours divin, alors c'est que Dieu existe et du coup tu devrais aimé Dieu , sinon cela ne veut rien dire

ou as tu lu que l'amour "charnel" est en dessous de l'amour "divin" ?

Dieu t'aime, alors que tu ne l'aime pas , donc son Amour est au dessus du tiens

oui Dieu est plus grand que moi ... mais parce qu'il m'aime et moi non ... enfin je le hai pas non plus ... mais si je l'aimais on est pas non plus dans qui aime le plus

pour l'amour divin ... je sais donc pas si Dieu existe mais dans l'optique qu'il existe je crois qu'il as raison et je suis dans cette optique ...le pari de pascal ... croire en christ est plus intéressant que pas le croire quand on sais pas ...

Monique a écrit:Bonjour

J'avais également pris note de ce que Ombre avait dit précédemment et que Alain n'a pas omis de relever, chose que j'avais moi même remarqué et mis bien au chaud sur le bureau de mon ordinateur pour y répondre lorsque l'occasion m'en serait donnée:

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Ecris à Jean par Ombre, le 28 juillet sur le sujet de Jean 1 v43-51

perso j'aime pas Dieu ...je sais même pas si il existe ... je suis de la génération Balavoine ou l'absence a des tords que rien ne défends en gros ... je fais le pari de pascal et je reconnais aussi que le message d'amour du christ est génial et révolutionnaire ...


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En fait Ombre vous êtes un humaniste et les petites notes sous vos commentaires le démontre bien.

Je me pose la question de savoir si votre présence sur ce forum est d'essayer de convaincre les croyants que c'est vous qui avez raison et que vous êtes du bon côté de la barrière.

Dans ce cas-là, mais ici je ne parle que pour moi. Quand bien même Dieu n'existerait pas, j'aime les principes divins que j'ai vu chez ce Dieu que vous dites imaginaire.
Et  s'il s'avérait que ce Dieu existe bien, je ne serais pas déçu lorsque je me trouverais en sa présence, ce qui ne sera sans doute pas le cas pour vous.

mais Ombre, il peut aussi y avoir une autre explication à votre présence sur ce forum: Est-ce qu'inconsciemment ou intuitivement, êtes-vous à la recherche de ce Dieu qui vous semble si lointain alors qu'Il est là tout près de vous, puisqu'il est votre créateur, même si vous refusez cette option.

Ceci étant dit, le fait que vous disiez que vous n'aimez pas Dieu et que vous ne savez pas s'il existe, montre bien que vous êtes quand même dans le doute quand à Lui.

Est ce que ce n'est pas une façon de le provoquer pour qu'il se fasse connaitre à vous, que vous mettez autant de sujet  sur ce forum et que vous recherchez la présence de ceux qui lui appartiennent.

Respectueusement

Monique

Monique a écrit:je vois que la vous avez décidés que j’étais pas chrétiens ... j'ai pas a vous convaincre ... je sais ce que je crois et ce que je fais pour Dieu

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Ombre, celui qui se dit être chrétien, c'est celui qui a accepté pour lui, la vie d'un Autre, c'est à dire un transfert de vie à vie. L'acceptation d'un Substitut en toutes choses et en tout point, or vous dites que ce que vous faites, vous le faites "pour Dieu".

Mais non Ombre, vous faites erreur. On ne fait rien pour Dieu, car c'est Lui qui a fait tout ce qu'il fallait pour nous en envoyant son Fils dans ce monde, ce que l'homme ne pourra jamais faire: Vaincre les œuvres du Diable et nous réconcilier avec Celui dont nous avions été séparé en Eden.

En parlant comme vous le faites, ce sont vos oeuvres que vous mettez en avant Ombre, ce ne sont pas celles de Dieu.
Celui qui fait les oeuvres de Dieu n'en a même pas conscience, car s'il le savait il trouverait encore le moyen de se glorifier de ce qu'il fait pour Dieu et c'est ce que vous faites, sans vous en rendre réellement compte.

Regardez et voyez par vous même ce qui est écrit en Ephésiens 2

8 Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi ; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu.
9 Non point par les œuvres, afin que personne ne se glorifie.
10 Car nous sommes son ouvrage, étant créés en Jésus-Christ pour les bonnes œuvres, que Dieu a préparées afin que nous marchions en elles.

Nous sommes l'ouvrage de Dieu.

Nous avons été créés "en Jésus Christ", en Jésus Christ veut dire ce que cela veut dire.

Ce n'est pas en nous même que nous avons été créés, mais bien en Jésus Christ et s'il s'avérait que nous fassions des oeuvres pour lesquelles nous avons été appelés, il faut voir que ces oeuvres ont été déjà accomplies par Jésus Christ.

Ainsi donc les oeuvres que nous faisons, nous les faisons "en Jésus Christ" puisque nous sommes "en Lui".


Voyez et lisez le texte par vous même pris de la version Martin.

Etre chrétien c'est se reconnaître entièrement pêcheur et même toutes nos qualités naturelles ne pourront rien changer à ce fait.

Pour moi, j'ai essayé d'être aimable, j'ai essayé de ne pas pécher, j'ai essayé de ne pas mentir, j'ai essayé d'être là présente lorsqu'on avait besoin de moi, mais voyez-vous, ces choses dont il n'y a ici qu'une infime partie n'ont pas tenu dans le temps.

Rien ni personne ne pourra atteindre la sainteté de Dieu et s'il s'avérait qu'un jour vous voyez une personne qui vous tende la joue droite après que vous lui ayez frappé la gauche, alors vous pourrez dire: Oui Dieu existe vraiment, je l'ai rencontré.

Alors que je lui ai fais du mal, lui, il n'a su faire qu'une chose, c'est de transformer mon mal en bien.
Cette personne a su aller au-delà de ma méchanceté et elle n'a su voir que le côté bon en moi.
Cette personne savait qu'elle n'avait rien de plus que moi et qu'elle n'avait pas à me tenir rigueur de l'avoir giflé.

Il est probable que si cette personne n'avait pas un jour été rencontré par ce Dieu plein de grâce, de bonté et de miséricorde, elle m'aurait tout simplement rendu la gifle que je lui ai donné.

Oui Dieu existe bien Ombre et dans la lettre aux Hébreux, une foultitude de personnes sont passés par ce chemin.

32 Et que dirai-je encore ? Car le temps me manquerait pour parler de Gédéon, de Barak, de Samson, de Jephthé, de David, de Samuel, et des prophètes,
33 qui, par la foi, vainquirent des royaumes, exercèrent la justice, obtinrent des promesses, fermèrent la gueule des lions, 34 éteignirent la puissance du feu, échappèrent au tranchant de l'épée, guérirent de leurs maladies, furent vaillants à la guerre, mirent en fuite des armées étrangères.

35 Des femmes recouvrèrent leurs morts par la résurrection ; d'autres furent livrés aux tourments, et n'acceptèrent point de délivrance, afin d'obtenir une meilleure résurrection ;
36 d'autres subirent les moqueries et le fouet, les chaînes et la prison ;
37 ils furent lapidés, sciés, torturés, ils moururent tués par l'épée, ils allèrent çà et là vêtus de peaux de brebis et de peaux de chèvres, dénués de tout, persécutés, maltraités,
38 eux dont le monde n'était pas digne, errants dans les déserts et les montagnes, dans les cavernes et les antres de la terre.
39 Tous ceux-là, à la foi desquels il a été rendu témoignage, n'ont pas obtenu ce qui leur était promis,
40 Dieu ayant en vue quelque chose de meilleur pour nous, afin qu'ils ne parvinssent pas sans nous à la perfection.

12 1 Nous donc aussi, puisque nous sommes environnés d'une si grande nuée de témoins, rejetons tout fardeau, et le péché qui nous enveloppe si facilement, et courons avec persévérance dans la carrière qui nous est ouverte,
2 ayant les regards sur Jésus, le chef et le consommateur de la foi, qui, en vue de la joie qui lui était réservée, a souffert la croix, méprisé l'ignominie, et s'est assis à la droite du trône de Dieu.

Cordialement
Monique

Monique a écrit:vous vous croyez sage en fessant de la religiosité comme les amis de job mais cela frise la folie ou a minima l'absurdité votre discours et surtout c'est pas la bible ...

Je ne pense pas vous avoir manqué de respect, essayez de faire de même, autant que cela vous soit possible.

Monique

Monique a écrit:11 Lequel des hommes, en effet, connaît les choses de l'homme, si ce n'est l'esprit de l'homme qui est en lui ? De même, personne ne connaît les choses de Dieu, si ce n'est l'Esprit de Dieu.

12 Or nous, nous n'avons pas reçu l'esprit du monde, mais l'Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce.

13 Et nous en parlons, non avec des discours qu'enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu'enseigne l'Esprit, employant un langage spirituel pour les choses spirituelles.

14 Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.

15 L'homme spirituel, au contraire, juge de tout, et il n'est lui-même jugé par personne.

1 Corinthiens 2

Monique a écrit:Pourquoi vous sentez-vous outragé parce que je dis que vous n'êtes pas un chrétien, puisque vous même dite que vous n'aimez pas Dieu et ne croyez pas en Lui.

Quand même à un moment donné il faut rester droit dans ses bottes et ne pas se contredire à tout bout de champ

Vous critiquez la bible, mais vous la prenez en référence, et pourtant au delà de ça, votre référence c'est wikipédia.

Franchement Ombre pour moi, vous êtes un véritable mystère et en disant cela je m'abstiens d'aller au delà.

Monique