et si ...jesus etait revenu
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et si ...jesus etait revenu
c'est la thèse des preteristes
cela part de cette génération se passera pas que TOUT ceci soit arrivé (Matthieu 24 34) et ...ben lisez le chapitre il y a le retour du christ
et ça marche ... lu et relu
sauf que il y a des problèmes ...on est dans les secrets bibliques donc galère a vraiment comprendre
alors je veux faire court donc la vous donne des exemples et en commentaire je répondrais a vos questions
l'antéchrist ? ben le nombre 666 vise ...un empereur romains (on a plusieurs choix) ...
le 3é temple ? pas besoin avant le retour du christ ... les romains on voulu imposer le culte impérial dans le 2e c'est la cause de la révolte juive donc la condition est rempli
mais la présence du christ réel ? ...fait aussi et même dit dans la bible ... a 500 personnes aux apôtres a marie madeleine et j'en passe
ouais mais Paul attends aussi son retour et c'est après tout cela ... euh non ... oui pour le retour du christ réel mais pas sur la génération ... il est mort en 67 et la révolte est en 70
etc etc
faut aussi savoir que la bible fait référence a ce coup de la génération ailleurs ...a la fin de l’évangile de jean par exemple...
jean 21 22 Jésus lui dit: Si je veux qu'il demeure jusqu'à ce que je vienne, que t'importe? Toi, suis-moi.
rien que pour cela le preterisme est intéressant a étudier car cela explique des versets qu'on arrive pas a expliquer
ouais on y vas sur les problèmes
donc ...il est reparti ... et en fait on attends un 3e retour ? ben peut être mais peut être pas
le preterisme explique le retour du christ pas le retour du retour du christ ...enfin ils y travaille mais bon c'est donc galère de comprendre les secrets de la bible
et apocalypse ? ... ouais c'est le plus galère car on fait dire n'importe quoi au texte donc le but étant de pas dire n'importe quoi ben ... ils y travaille dessus mais c'est pas encore concluant
voila ... je suis a votre disposition pour vos questions
cela part de cette génération se passera pas que TOUT ceci soit arrivé (Matthieu 24 34) et ...ben lisez le chapitre il y a le retour du christ
et ça marche ... lu et relu
sauf que il y a des problèmes ...on est dans les secrets bibliques donc galère a vraiment comprendre
alors je veux faire court donc la vous donne des exemples et en commentaire je répondrais a vos questions
l'antéchrist ? ben le nombre 666 vise ...un empereur romains (on a plusieurs choix) ...
le 3é temple ? pas besoin avant le retour du christ ... les romains on voulu imposer le culte impérial dans le 2e c'est la cause de la révolte juive donc la condition est rempli
mais la présence du christ réel ? ...fait aussi et même dit dans la bible ... a 500 personnes aux apôtres a marie madeleine et j'en passe
ouais mais Paul attends aussi son retour et c'est après tout cela ... euh non ... oui pour le retour du christ réel mais pas sur la génération ... il est mort en 67 et la révolte est en 70
etc etc
faut aussi savoir que la bible fait référence a ce coup de la génération ailleurs ...a la fin de l’évangile de jean par exemple...
jean 21 22 Jésus lui dit: Si je veux qu'il demeure jusqu'à ce que je vienne, que t'importe? Toi, suis-moi.
rien que pour cela le preterisme est intéressant a étudier car cela explique des versets qu'on arrive pas a expliquer
ouais on y vas sur les problèmes
donc ...il est reparti ... et en fait on attends un 3e retour ? ben peut être mais peut être pas
le preterisme explique le retour du christ pas le retour du retour du christ ...enfin ils y travaille mais bon c'est donc galère de comprendre les secrets de la bible
et apocalypse ? ... ouais c'est le plus galère car on fait dire n'importe quoi au texte donc le but étant de pas dire n'importe quoi ben ... ils y travaille dessus mais c'est pas encore concluant
voila ... je suis a votre disposition pour vos questions
Ombre450- Messages : 3841
Date d'inscription : 30/06/2012
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Re: et si ...jesus etait revenu
Je suis prétériste, mais il semble que tu as mal compris ce que c'est. En fait il y a un prétérisme absolu qui dit que tout est déjà arrivé et un prétérisme partiel. Pour ce dernier Mat 24 c'est passé en l'an 70 lors de la destruction de Jérusalem. À ce moment là Jésus a été démontré véridique puisque ses prophéties se sont accomplies. Cela a authentifié sa royauté. Cela ne veut pas dire que tout soit déjà accompli mais que nous vivons déjà dans une nouvelle dimension et que nous nous basons pas sur des choses encore à venir mais sur des choses déjà réalisées. Nous ne sommes pas catastrophistes comme les darbystes le sont, mais nous croyons que Jésus reviendra pour une église victorieuse et non pas pour une église misérable.Ombre450 a écrit:c'est la thèse des preteristes
cela part de cette génération se passera pas que TOUT ceci soit arrivé (Matthieu 24 34) et ...ben lisez le chapitre il y a le retour du christ
et ça marche ... lu et relu
sauf que il y a des problèmes ...on est dans les secrets bibliques donc galère a vraiment comprendre
alors je veux faire court donc la vous donne des exemples et en commentaire je répondrais a vos questions
l'antéchrist ? ben le nombre 666 vise ...un empereur romains (on a plusieurs choix) ...
le 3é temple ? pas besoin avant le retour du christ ... les romains on voulu imposer le culte impérial dans le 2e c'est la cause de la révolte juive donc la condition est rempli
mais la présence du christ réel ? ...fait aussi et même dit dans la bible ... a 500 personnes aux apôtres a marie madeleine et j'en passe
ouais mais Paul attends aussi son retour et c'est après tout cela ... euh non ... oui pour le retour du christ réel mais pas sur la génération ... il est mort en 67 et la révolte est en 70
etc etc
faut aussi savoir que la bible fait référence a ce coup de la génération ailleurs ...a la fin de l’évangile de jean par exemple...
jean 21 22 Jésus lui dit: Si je veux qu'il demeure jusqu'à ce que je vienne, que t'importe? Toi, suis-moi.
rien que pour cela le preterisme est intéressant a étudier car cela explique des versets qu'on arrive pas a expliquer
ouais on y vas sur les problèmes
donc ...il est reparti ... et en fait on attends un 3e retour ? ben peut être mais peut être pas
le preterisme explique le retour du christ pas le retour du retour du christ ...enfin ils y travaille mais bon c'est donc galère de comprendre les secrets de la bible
et apocalypse ? ... ouais c'est le plus galère car on fait dire n'importe quoi au texte donc le but étant de pas dire n'importe quoi ben ... ils y travaille dessus mais c'est pas encore concluant
voila ... je suis a votre disposition pour vos questions
Re: et si ...jesus etait revenu
Yoda a écrit:Je suis prétériste, mais il semble que tu as mal compris ce que c'est. En fait il y a un prétérisme absolu qui dit que tout est déjà arrivé et un prétérisme partiel. Pour ce dernier Mat 24 c'est passé en l'an 70 lors de la destruction de Jérusalem. À ce moment là Jésus a été démontré véridique puisque ses prophéties se sont accomplies. Cela a authentifié sa royauté. Cela ne veut pas dire que tout soit déjà accompli mais que nous vivons déjà dans une nouvelle dimension et que nous nous basons pas sur des choses encore à venir mais sur des choses déjà réalisées. Nous ne sommes pas catastrophistes comme les darbystes le sont, mais nous croyons que Jésus reviendra pour une église victorieuse et non pas pour une église misérable.Ombre450 a écrit:c'est la thèse des preteristes
cela part de cette génération se passera pas que TOUT ceci soit arrivé (Matthieu 24 34) et ...ben lisez le chapitre il y a le retour du christ
et ça marche ... lu et relu
sauf que il y a des problèmes ...on est dans les secrets bibliques donc galère a vraiment comprendre
alors je veux faire court donc la vous donne des exemples et en commentaire je répondrais a vos questions
l'antéchrist ? ben le nombre 666 vise ...un empereur romains (on a plusieurs choix) ...
le 3é temple ? pas besoin avant le retour du christ ... les romains on voulu imposer le culte impérial dans le 2e c'est la cause de la révolte juive donc la condition est rempli
mais la présence du christ réel ? ...fait aussi et même dit dans la bible ... a 500 personnes aux apôtres a marie madeleine et j'en passe
ouais mais Paul attends aussi son retour et c'est après tout cela ... euh non ... oui pour le retour du christ réel mais pas sur la génération ... il est mort en 67 et la révolte est en 70
etc etc
faut aussi savoir que la bible fait référence a ce coup de la génération ailleurs ...a la fin de l’évangile de jean par exemple...
jean 21 22 Jésus lui dit: Si je veux qu'il demeure jusqu'à ce que je vienne, que t'importe? Toi, suis-moi.
rien que pour cela le preterisme est intéressant a étudier car cela explique des versets qu'on arrive pas a expliquer
ouais on y vas sur les problèmes
donc ...il est reparti ... et en fait on attends un 3e retour ? ben peut être mais peut être pas
le preterisme explique le retour du christ pas le retour du retour du christ ...enfin ils y travaille mais bon c'est donc galère de comprendre les secrets de la bible
et apocalypse ? ... ouais c'est le plus galère car on fait dire n'importe quoi au texte donc le but étant de pas dire n'importe quoi ben ... ils y travaille dessus mais c'est pas encore concluant
voila ... je suis a votre disposition pour vos questions
tu crois en une doctrine non reconnue
je parle d'un mouvement en émergence
le preterisme est un friche ...pas encore établi et reconnu car pas assez crédible
je suis pas preteriste ...j'ai entendu j'ai vérifié et je peux en parler sans ton autorisation ou celle de vas savoir qui
tu compartiment moi je dis le principe
Ombre450- Messages : 3841
Date d'inscription : 30/06/2012
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Re: et si ...jesus etait revenu
https://monarchomaque.org/2014/04/05/preterisme/
pour ceux qui veulent savoir vraiment ou ils en sont (en gros car j'ai d'autres infos)
pour ceux qui veulent savoir vraiment ou ils en sont (en gros car j'ai d'autres infos)
Ombre450- Messages : 3841
Date d'inscription : 30/06/2012
Age : 54
Localisation : toulon
Re: et si ...jesus etait revenu
Comme je disais, tu parles de choses que tu ne comprends pas. Le prétérisme est ancien car il a existé avant le futurisme (qui explique que Mat 24 est encore à venir) qui est né vers le 17e siècle. Pendant des siècles l'Église savait que l'an 70 était le sujet de Mat 24.Ombre450 a écrit:Yoda a écrit:
Je suis prétériste, mais il semble que tu as mal compris ce que c'est. En fait il y a un prétérisme absolu qui dit que tout est déjà arrivé et un prétérisme partiel. Pour ce dernier Mat 24 c'est passé en l'an 70 lors de la destruction de Jérusalem. À ce moment là Jésus a été démontré véridique puisque ses prophéties se sont accomplies. Cela a authentifié sa royauté. Cela ne veut pas dire que tout soit déjà accompli mais que nous vivons déjà dans une nouvelle dimension et que nous nous basons pas sur des choses encore à venir mais sur des choses déjà réalisées. Nous ne sommes pas catastrophistes comme les darbystes le sont, mais nous croyons que Jésus reviendra pour une église victorieuse et non pas pour une église misérable.
tu crois en une doctrine non reconnue
je parle d'un mouvement en émergence
le preterisme est un friche ...pas encore établi et reconnu car pas assez crédible
je suis pas preteriste ...j'ai entendu j'ai vérifié et je peux en parler sans ton autorisation ou celle de vas savoir qui
tu compartiment moi je dis le principe
Le prétérisme est plutôt en train d'être redécouvert par de plus en pus de chrétiens,ceci en lien avec le rejet du dispensationalisme.
Re: et si ...jesus etait revenu
Yoda a écrit:Comme je disais, tu parles de choses que tu ne comprends pas. Le prétérisme est ancien car il a existé avant le futurisme (qui explique que Mat 24 est encore à venir) qui est né vers le 17e siècle. Pendant des siècles l'Église savait que l'an 70 était le sujet de Mat 24.Ombre450 a écrit:Yoda a écrit:
Je suis prétériste, mais il semble que tu as mal compris ce que c'est. En fait il y a un prétérisme absolu qui dit que tout est déjà arrivé et un prétérisme partiel. Pour ce dernier Mat 24 c'est passé en l'an 70 lors de la destruction de Jérusalem. À ce moment là Jésus a été démontré véridique puisque ses prophéties se sont accomplies. Cela a authentifié sa royauté. Cela ne veut pas dire que tout soit déjà accompli mais que nous vivons déjà dans une nouvelle dimension et que nous nous basons pas sur des choses encore à venir mais sur des choses déjà réalisées. Nous ne sommes pas catastrophistes comme les darbystes le sont, mais nous croyons que Jésus reviendra pour une église victorieuse et non pas pour une église misérable.
tu crois en une doctrine non reconnue
je parle d'un mouvement en émergence
le preterisme est un friche ...pas encore établi et reconnu car pas assez crédible
je suis pas preteriste ...j'ai entendu j'ai vérifié et je peux en parler sans ton autorisation ou celle de vas savoir qui
tu compartiment moi je dis le principe
Le prétérisme est plutôt en train d'être redécouvert par de plus en pus de chrétiens,ceci en lien avec le rejet du dispensationalisme.
euh ...la kabbale vient de plus loin ...l'an 1000 ...c'est toi qui me l'as appris ...et c'est pas pour autant que c'est une doctrine crédible je pense qu'on est d'accord
arrête de te la jouer ... on doit s’édifier pas voir qui est le plus bête de nous 2
Ombre450- Messages : 3841
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Re: et si ...jesus etait revenu
ah des fois que cela compte 17e siècle et même pas un mot reconnu pas le correcteur d'orthographe ... donc bon la crédibilité du présentisme (meilleure proposition du correcteur d'orthographe) pardon du preterisme est plus que nul ... je connais au moins 4 personnes sur des forums qui sont a fond sur le préterisme et cherche désespérément un preteriste ...vrai proposition ... je te donne le moyen de les contacter mais je te préviens je leur dirais que t'es pas un spécialiste ...juste quelqu’un qu'ils cherche désespérément
David Vincent est sérieux sur le sujet ...pas toi
David Vincent est sérieux sur le sujet ...pas toi
Ombre450- Messages : 3841
Date d'inscription : 30/06/2012
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Re: et si ...jesus etait revenu
Je sais que David Vincent est prétériste, nous en avons déjà parlé ensemble. Je n'en ai que faire d'être un spécialiste, je lis simplement beaucoup de prophéties de manière prétériste. Si tu veux me mettre en contact avec d'autres libre à toi!Ombre450 a écrit:ah des fois que cela compte 17e siècle et même pas un mot reconnu pas le correcteur d'orthographe ... donc bon la crédibilité du présentisme (meilleure proposition du correcteur d'orthographe) pardon du preterisme est plus que nul ... je connais au moins 4 personnes sur des forums qui sont a fond sur le préterisme et cherche désespérément un preteriste ...vrai proposition ... je te donne le moyen de les contacter mais je te préviens je leur dirais que t'es pas un spécialiste ...juste quelqu’un qu'ils cherche désespérément
David Vincent est sérieux sur le sujet ...pas toi
Re: et si ...jesus etait revenu
Yoda a écrit:Je sais que David Vincent est prétériste, nous en avons déjà parlé ensemble. Je n'en ai que faire d'être un spécialiste, je lis simplement beaucoup de prophéties de manière prétériste. Si tu veux me mettre en contact avec d'autres libre à toi!Ombre450 a écrit:ah des fois que cela compte 17e siècle et même pas un mot reconnu pas le correcteur d'orthographe ... donc bon la crédibilité du présentisme (meilleure proposition du correcteur d'orthographe) pardon du preterisme est plus que nul ... je connais au moins 4 personnes sur des forums qui sont a fond sur le préterisme et cherche désespérément un preteriste ...vrai proposition ... je te donne le moyen de les contacter mais je te préviens je leur dirais que t'es pas un spécialiste ...juste quelqu’un qu'ils cherche désespérément
David Vincent est sérieux sur le sujet ...pas toi
ok je vais te donner 2 liens de forum chretiens
il y a une dizaines de gens intéressés par le preterisme mais ni connaissant rien et une d'elle est super calée ...tu vas vite la repérer
suffit de t'inscrire et te signaler preteriste ... je les ai pas briffer sur toi ...
https://jesus.forumgratuit.org/
https://cnta.1fr1.net/
Ombre450- Messages : 3841
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Re: et si ...jesus etait revenu
autres versets a connaitre vision preterisme
Après qu’il eut souffert, il leur apparut vivant, et leur en donna plusieurs preuves, se montrant à eux pendant quarante jours, et parlant des choses qui concernent le royaume de Dieu. (Actes 1:3)
donc après ces 40 jours plus de nouvelle du christ dans la bible ...donc ...Étienne et la conversion de Paul ... c'est le même livre donc vas pas se contredire ... Étienne c'est acte 7 la conversion de Paul est relater en actes 9 ... et Paul dit être le dernier a voir le christ ...
Étienne dit voir Jésus a la droite de Dieu ... hébreux 10 12lui, après avoir offert un seul sacrifice pour les péchés, s'est assis pour toujours à la droite de Dieu, 13 attendant désormais que ses ennemis soient devenus son marchepied.
1 corinthiens 15 …24 Ensuite viendra la fin, quand il remettra le royaume à celui qui est Dieu et Père, après avoir détruit toute domination, toute autorité et toute puissance. 25 Car il faut qu'il règne jusqu'à ce qu'il ait mis tous les ennemis sous ses pieds. 26 Le dernier ennemi qui sera détruit, c'est la mort.…
donc christ règne et son règne finira a le fin de la mort
Après qu’il eut souffert, il leur apparut vivant, et leur en donna plusieurs preuves, se montrant à eux pendant quarante jours, et parlant des choses qui concernent le royaume de Dieu. (Actes 1:3)
donc après ces 40 jours plus de nouvelle du christ dans la bible ...donc ...Étienne et la conversion de Paul ... c'est le même livre donc vas pas se contredire ... Étienne c'est acte 7 la conversion de Paul est relater en actes 9 ... et Paul dit être le dernier a voir le christ ...
Étienne dit voir Jésus a la droite de Dieu ... hébreux 10 12lui, après avoir offert un seul sacrifice pour les péchés, s'est assis pour toujours à la droite de Dieu, 13 attendant désormais que ses ennemis soient devenus son marchepied.
1 corinthiens 15 …24 Ensuite viendra la fin, quand il remettra le royaume à celui qui est Dieu et Père, après avoir détruit toute domination, toute autorité et toute puissance. 25 Car il faut qu'il règne jusqu'à ce qu'il ait mis tous les ennemis sous ses pieds. 26 Le dernier ennemi qui sera détruit, c'est la mort.…
donc christ règne et son règne finira a le fin de la mort
Ombre450- Messages : 3841
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Re: et si ...jesus etait revenu
alors en gros cela ce joue sur Mathieu 24 (et variantes) et apocalypse
je commence par apocalypse
on date l'apocalypse a l'an 95 ou 96 après le christ ... du a ce que des mecs le disent a cette époque ...mais pas des contemporains ... hors si c'est vrai alors la destruction du temple a eu lieu ... c'est un événement capital ...ben apocalypse en parle pas ... l'explication officiel est que apocalypse est rédigé sous révélation et que cette révélation a pas cru bon de dire l’événement ... un peu léger a mon gout ... de plus le 666 marche pour Néron (règne de 54 68) mais pas pour son successeur Domitien (règne 81 96) ni titus (regne 79 81) qui est celui qui détruit jerusalem en 70 ... ni Vespasien (règne 69 79)
liste des empereur romains https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_empereurs_romains
Néron et 666 https://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre_de_la_Bête
alors on vas pas parler d'un mort pour une bête a venir ... c'est juste faut se renseigner
pour la contre argumentation c'est en anglais mais il y a des sous titre français ça dure 20mn
https://www.youtube.com/watch?v=QyP3Sm-94yw&t=911s
pour Matthieu 24 il y a un très bon PDF en français ici
http://www.savoiretcroire.ca/contenus/aluda/eva/Commentaire-preteriste-sur-Matthieu-24.pdf
je commence par apocalypse
on date l'apocalypse a l'an 95 ou 96 après le christ ... du a ce que des mecs le disent a cette époque ...mais pas des contemporains ... hors si c'est vrai alors la destruction du temple a eu lieu ... c'est un événement capital ...ben apocalypse en parle pas ... l'explication officiel est que apocalypse est rédigé sous révélation et que cette révélation a pas cru bon de dire l’événement ... un peu léger a mon gout ... de plus le 666 marche pour Néron (règne de 54 68) mais pas pour son successeur Domitien (règne 81 96) ni titus (regne 79 81) qui est celui qui détruit jerusalem en 70 ... ni Vespasien (règne 69 79)
liste des empereur romains https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_empereurs_romains
Néron et 666 https://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre_de_la_Bête
alors on vas pas parler d'un mort pour une bête a venir ... c'est juste faut se renseigner
pour la contre argumentation c'est en anglais mais il y a des sous titre français ça dure 20mn
https://www.youtube.com/watch?v=QyP3Sm-94yw&t=911s
pour Matthieu 24 il y a un très bon PDF en français ici
http://www.savoiretcroire.ca/contenus/aluda/eva/Commentaire-preteriste-sur-Matthieu-24.pdf
Ombre450- Messages : 3841
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Re: et si ...jesus etait revenu
bon allons y pour la suite
d'abord il faut le dire ....vos principes sont pas les miens ...a fond sur seule la foi ...a fond sur seule la grâce ...mais absolument pas sur seule la bible ... la plupart des avancées chrétiennes sont de philosophes des lumières en gros ...
et avec eux il y a un siècle on était dans la folie pur au niveau du christianisme ... pas de pantalon pour les femmes pas de compte en banque pas de droit de vote la double morale (les mecs en don Juan adultère et les femmes en maman only c'est a se demander combien de fois elle fessaient l'amour dans leurs vie ... autant qu'elles avaient des enfants a mon avis a peine plus ... mon arrière grands mère avait 24 enfants pas tous vivants longtemps et j'ai une arrière cousine qui en a eu 17 ... et je connais très mal mon histoire généalogique ... plus simplement la peine de mort c'est fini chez les cathos en 1994 la laïcité en 1905 le mariage non religieux c'est en théorie depuis la révolution mais napoléon est passé par la et c'est resté civil mais bien misogyne ...
parlons de sexisme en France pays super avancée ...pas les chretiens ... tout le pays
parlons homophobie toujours la France
c'est toujours bien de le rappeler
donc si on était resté a l'an 0 l'an 300 ou dans ses eaux la au nom de seule la bible ....
la 2e choses ou on fonctionne pas pareil c'est l'inérrance biblique ... on comprends pas LE seul verset qui vas dans ce sens mais il y a des tonnes de versets qui vas dans le sens contraire ... mais pour cela faut savoir lire les bons versets ... et pourtant ce forum en est la preuve vivante des versets que je vais citer
ouais mais 1 Corinthiens 2:16
Car Qui a connu la pensée du Seigneur, Pour l'instruire? Or nous, nous avons la pensée de Christ.... ah bon ... alors pourquoi on est pas d'accord ? forcement il y en as qui ont pas la pensée de christ ... pas vous bien sur ...l'autre ...mais bien sur...
j'ai régulièrement des sachant au lieu de croyants ... pas trop ici mais bon rien que sur ce fil yoda a voulu m'instruire moi pauvre ignorant ... allons y
et on vas un peu remettre dans le contexte des versets
on est d'accord "ces petits" vise forcement les versets d'avant ... on parle d'enfants ? ben non pas du tout
c'est des hommes qu'on parle pas des enfants
ouais mais c'est le verset encore d'avant (6Mais, si quelqu'un scandalisait un de ces petits qui croient en moi, il vaudrait mieux pour lui qu'on suspendît à son cou une meule de moulin, et qu'on le jetât au fond de la mer) la oui on parle d'enfants ... mais relisez bien ...si vous scandalisez des enfants ... combien d'ados d'enfants sont révoltés par vos théories ... oui je pense aux enfants homos ou femmes ...mais pas que ... moi hetero a 14 ans mon beau père en voyant une gaypride a la télé parlait de décadence ...je le contredis ...ben j'ai fini a l’hôpital ... très religieux mon beau père (donc 1984 pour ceux qui veulent voir on en été la France a cette époque)
la France interdit les thérapies de conversions ... ben ici vous avez défendus la thérapie de conversions ... j'ai les noms de ceux qui jouent aux cons ... c'est bien de torturer des personnes ... pardon de les pousser fortement a la repentance ... mais pourquoi on as plus le droit de le faire ? vraiment tu t'en doute pas un peu ? et j'en passe
mais vous avez la pensée du christ ...ben bien sur
bon j’arrête la mes différences avec vous et on vas parler donc retour du christ sérieux (je suis sur 2 forums donc je vais mettre du temps a poster le prochain message)
d'abord il faut le dire ....vos principes sont pas les miens ...a fond sur seule la foi ...a fond sur seule la grâce ...mais absolument pas sur seule la bible ... la plupart des avancées chrétiennes sont de philosophes des lumières en gros ...
et avec eux il y a un siècle on était dans la folie pur au niveau du christianisme ... pas de pantalon pour les femmes pas de compte en banque pas de droit de vote la double morale (les mecs en don Juan adultère et les femmes en maman only c'est a se demander combien de fois elle fessaient l'amour dans leurs vie ... autant qu'elles avaient des enfants a mon avis a peine plus ... mon arrière grands mère avait 24 enfants pas tous vivants longtemps et j'ai une arrière cousine qui en a eu 17 ... et je connais très mal mon histoire généalogique ... plus simplement la peine de mort c'est fini chez les cathos en 1994 la laïcité en 1905 le mariage non religieux c'est en théorie depuis la révolution mais napoléon est passé par la et c'est resté civil mais bien misogyne ...
parlons de sexisme en France pays super avancée ...pas les chretiens ... tout le pays
1900 : Le barreau est ouvert aux femmes : Jeanne CHAUVIN devient la première avocate.
1907 : Les femmes mariées peuvent disposer librement de leur salaire.
1909 : Le congé de maternité (huit semaines) est créé (sans traitement).
1938 : Les femmes peuvent s’inscrire à l’université sans l’autorisation de leur mari.
1944 : Les femmes obtiennent le droit de vote et d’éligibilité par ordonnance du Général DE
GAULLE.
1946 : Le principe d’égalité entre les femmes et les hommes dans tous les domaines est
inscrit dans le préambule de la Constitution.
1947 : Germaine POINSO-CHAPUIS est la première femme nommée Ministre (de la Santé
Publique et de la Population).
1966 : Les femmes peuvent gérer leurs biens propres et exercer une activité professionnelle
sans le consentement de leur mari.
1967 : La loi autorise la contraception.
1970 : La loi relative à l’autorité parentale conjointe supprime la notion de « chef de famille
» du Code Civil.
1972 : L’Ecole Polytechnique devient mixte : c’est une femme qui est majore de promotion.
1972 : Le principe de l’égalité de rémunération entre les hommes et les femmes pour les
travaux de valeur égale est reconnu.
1974 : Création du Secrétariat d’Etat à la Condition Féminine (Françoise GIROUD).
1975 : Ouverture du premier lieu d’accueil pour femmes battues, à Clichy.
1975 : L’obligation de mixité dans tous les établissements publics d’enseignement est créée.
1975 : La loi autorise l’interruption volontaire de grossesse (IVG).
1983 : La loi établit l’égalité professionnelle entre les femmes et les hommes.
1991 : Edith CRESSON est la première femme nommée Premier Ministre.
1993 : La loi du 8 janvier affirme le principe de l’exercice conjoint de l’autorité parentale à
l’égard de tous les enfants, quelle que soit la situation des parents (mariés, concubins,
divorcés, séparés).
2000 : La loi autorise la délivrance sans ordonnance des contraceptifs d’urgence.
2000 : L’égal accès des femmes et des hommes aux mandats électoraux et aux fonctions
électives est garanti par la loi.
2001 : Une nouvelle loi sur l’égalité professionnelle entre les femmes et les hommes est
adoptée.
2004 : La loi relative au divorce prévoit l’éviction du conjoint violent du domicile conjugal
afin de protéger les femmes victimes de violences.
2005 : La loi en faveur des petites et moyennes entreprises rend obligatoire le choix d’un
statut pour le conjoint collaborateur.
2006 : La loi relative à l’égalité salariale entre les femmes et les hommes vise la suppression
des écarts de rémunération.
2006 : La loi renforçant la prévention et la répression des violences au sein du couple ou
commises contre les mineurs établit une égalité quant à l’âge légal du mariage : 18 ans pour
les femmes et les homme
parlons homophobie toujours la France
Dépénalisation de l’homosexualité depuis le 6 octobre 1791
Majorité sexuelle égale à celle des hétérosexuels avant 1942 et de nouveau depuis le 4 août 1982
Homosexualité déclassifiée comme une maladie depuis le 12 juin 19814
Relations entre personnes de même sexe
Reconnaissance des couples de même sexe comme partenariat enregistré depuis le 15 novembre 1999
Mariage ouvert aux couples de même sexe depuis le 17 mai 20135
Homoparentalité
Adoption à titre individuel par les personnes homosexuelles depuis 20086
Adoption ouverte aux couples de même sexe depuis le 17 mai 20135,7
Adoption des enfants du conjoint depuis le 17 mai 20135,7
Couple de même sexe comme parents sur l'acte de naissance dès la naissance Non (Pour la GPA en France) Oui (Pour la PMA en France) depuis le 2 août 2021 Oui (Pour la GPA et la PMA à l'étranger)8
Accès égal à la PMA hétérologue pour toutes les femmes Oui9
Gestation pour autrui pour les couples de même sexe Non (illégal pour les couples de sexe différent aussi10)
Service militaire
Autorisation pour les homosexuels de servir dans l'armée Oui11
Droits des personnes transgenres
Transidentité retiré de la liste des maladies mentales depuis 201012 (seulement dans la classification des affections de longue durée de la Sécurité sociale)
Droit de changer de sexe dans l'état civil (sans stérilisation) Oui13
Protection contre les discriminations
Loi contre la discrimination à l'embauche depuis 1985
Loi contre la discrimination dans l'accès aux biens et services depuis 1985
Lois contre la discrimination dans les autres domaines (y compris les insultes homophobes) depuis 2004
Autorisation du don de sang par des HSH à partir du 1er juin 201614,15,16 (sous condition de 12 mois d'abstinence, elle passe à 4 mois d'abstinence à partir du 2 avril 202017). Un arrêté du ministre de la Santé, définissant l'application de la loi du 2 août 2021 relative à la bioéthique, rendra le don de sang possible sans période d'abstinence à partir du 16 mars 202218,19.
Droits des migrants
Reconnaissance des couples de même sexe relativement aux règles d'immigration depuis 1999
c'est toujours bien de le rappeler
donc si on était resté a l'an 0 l'an 300 ou dans ses eaux la au nom de seule la bible ....
la 2e choses ou on fonctionne pas pareil c'est l'inérrance biblique ... on comprends pas LE seul verset qui vas dans ce sens mais il y a des tonnes de versets qui vas dans le sens contraire ... mais pour cela faut savoir lire les bons versets ... et pourtant ce forum en est la preuve vivante des versets que je vais citer
Romains 11:34
Qui a connu la pensée du Seigneur, Ou qui a été son conseiller? ...ben vous
Job 21:22
Est-ce à Dieu qu'on donnera de la science, A lui qui gouverne les esprits célestes? ... ben qui lui donne des conseil sur ce qu'il doit faire dans ses prières ? ah c'est pas des conseils c'est des demandes ...ça change tout
Ésaïe 40:13
Qui a sondé l'esprit de l'Eternel, Et qui l'a éclairé de ses conseils? ... ben vous dans vos prières
ouais mais 1 Corinthiens 2:16
Car Qui a connu la pensée du Seigneur, Pour l'instruire? Or nous, nous avons la pensée de Christ.... ah bon ... alors pourquoi on est pas d'accord ? forcement il y en as qui ont pas la pensée de christ ... pas vous bien sur ...l'autre ...mais bien sur...
j'ai régulièrement des sachant au lieu de croyants ... pas trop ici mais bon rien que sur ce fil yoda a voulu m'instruire moi pauvre ignorant ... allons y
1 Corinthiens 8:2
Si quelqu'un croit savoir quelque chose, il n'a pas encore connu comme il faut connaître. ... c'est très bien de s'interroger ...c'est insensé de croire qu'on sait
1 Corinthiens 13:12
Aujourd'hui nous voyons au moyen d'un miroir, d'une manière obscure, mais alors nous verrons face à face; aujourd'hui je connais en partie, mais alors je connaîtrai comme j'ai été connu. ... la manière obscure de voir c'est bien sur pas vous ...juste moi
et on vas un peu remettre dans le contexte des versets
Matthieu 18:10
Gardez-vous de mépriser un seul de ces petits; car je vous dis que leurs anges dans les cieux voient continuellement la face de mon Père qui est dans les cieux.
on est d'accord "ces petits" vise forcement les versets d'avant ... on parle d'enfants ? ben non pas du tout
7Malheur au monde à cause des scandales! Car il est nécessaire qu'il arrive des scandales; mais malheur à l'homme par qui le scandale arrive!
8Si ta main ou ton pied est pour toi une occasion de chute, coupe-les et jette-les loin de toi; mieux vaut pour toi entrer dans la vie boiteux ou manchot, que d'avoir deux pieds ou deux mains et d'être jeté dans le feu éternel. 9Et si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; mieux vaut pour toi entrer dans la vie, n'ayant qu'un oeil, que d'avoir deux yeux et d'être jeté dans le feu de la géhenne.
c'est des hommes qu'on parle pas des enfants
ouais mais c'est le verset encore d'avant (6Mais, si quelqu'un scandalisait un de ces petits qui croient en moi, il vaudrait mieux pour lui qu'on suspendît à son cou une meule de moulin, et qu'on le jetât au fond de la mer) la oui on parle d'enfants ... mais relisez bien ...si vous scandalisez des enfants ... combien d'ados d'enfants sont révoltés par vos théories ... oui je pense aux enfants homos ou femmes ...mais pas que ... moi hetero a 14 ans mon beau père en voyant une gaypride a la télé parlait de décadence ...je le contredis ...ben j'ai fini a l’hôpital ... très religieux mon beau père (donc 1984 pour ceux qui veulent voir on en été la France a cette époque)
la France interdit les thérapies de conversions ... ben ici vous avez défendus la thérapie de conversions ... j'ai les noms de ceux qui jouent aux cons ... c'est bien de torturer des personnes ... pardon de les pousser fortement a la repentance ... mais pourquoi on as plus le droit de le faire ? vraiment tu t'en doute pas un peu ? et j'en passe
mais vous avez la pensée du christ ...ben bien sur
bon j’arrête la mes différences avec vous et on vas parler donc retour du christ sérieux (je suis sur 2 forums donc je vais mettre du temps a poster le prochain message)
Ombre450- Messages : 3841
Date d'inscription : 30/06/2012
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Localisation : toulon
Re: et si ...jesus etait revenu
donc on reprends ...le seul qui corresponds a 666 c'est Néron et donc on est vers 65 pas 95 au niveau datation ...du coup normal qu'on parle pas de la destruction de jerusalem ...et le mec qui date de 95 le dit en 115 de mémoire ...certes 20 ans après en théorie mais il y était pas et donc en fait parle d'un texte qui a minima était écrit 50 ans avant ... mise en situation ...2022 moins 50 ans = 1972
le 5 septembre : prise d’otages des Jeux olympiques de Munich. Assassinat de 2 membres de l’équipe olympique israélienne par un commando de huit Palestiniens (groupe Septembre noir) aux Jeux olympiques de Munich, puis de 9 autres le lendemain 6 septembre, soit 11 athlètes au total81.
allez y parle en ... on vas voir votre fiabilité de gens dans un monde super médiatique .... ok on est sur la bonne longueur d'onde
du coup la bible devient cohérente ...on parle d'un mec qu'on connait donc qu'on peut reconnaitre ...et les autres théories tombent a l'eau ... et un secret biblique résolu ... et pas des moindres
la aujourd'hui je rappelle que Étienne voit le christ a la droite de Dieu au moment de mourir ...remise du contexte ... pendant 40 jours le christ c'est manifesté dit en actes 1 3 et Paul est le dernier a l'avoir vu comme le dernier des avortons dit il ...il le voit en actes 9 ... le christ a pas fait semblant de revenir ...40 jours ... alors oui il est dit qu'on le reverra ... c'est donc en fait un troisième retour du christ qu'on attends ... mais pas sous les condition du 2e ( Mathieu 24 ou luc 21) ...il reviendra donc une fois que Dieu auras mis tous ses ennemis sous son marche pied le dernier ennemis étant la mort ...pas vaincu en 2022 et donc on vas l'accueillir et régner avec lui ... thessalonicien parle pas de Mathieu 24 ... actes pose le 2e retour du christ et donc thessalonicien du 3e puisque que Paul c'est converti et c'est forcement bien après les 40 jours ... et c'est dit ...de actes 1 a 9 c'est le 2e retour du christ ... c'est témoigné ...que vous faut il de plus ...Jésus est apparu a plus de 500 personnes ...éclaire les uns et les autres en laissant le consolateur en attendant son 3e retour ...le saint esprit est la a la pentecôte ...il est pas a venir ...il est la depuis 2000 ans ... et donc maintenant c'est Dieu via nous qui fessons plus ou moins rapidement avancer son 3e retour ... Dieu nous utilise pour qu'on arrive a la perfection ce qui est hélas encore très partiel en 2022 ... sexisme homophobie ministère de la condamnation au lieu de absoudre pour être absous (pardonner pour être pardonner aimer pour être aimer etc) ...ben non au joue aux juifs a "nous sommes les meilleurs" et surtout condamnons le monde et les thérapies de conversions c'est genial ...ben bien sur
le 5 septembre : prise d’otages des Jeux olympiques de Munich. Assassinat de 2 membres de l’équipe olympique israélienne par un commando de huit Palestiniens (groupe Septembre noir) aux Jeux olympiques de Munich, puis de 9 autres le lendemain 6 septembre, soit 11 athlètes au total81.
allez y parle en ... on vas voir votre fiabilité de gens dans un monde super médiatique .... ok on est sur la bonne longueur d'onde
du coup la bible devient cohérente ...on parle d'un mec qu'on connait donc qu'on peut reconnaitre ...et les autres théories tombent a l'eau ... et un secret biblique résolu ... et pas des moindres
la aujourd'hui je rappelle que Étienne voit le christ a la droite de Dieu au moment de mourir ...remise du contexte ... pendant 40 jours le christ c'est manifesté dit en actes 1 3 et Paul est le dernier a l'avoir vu comme le dernier des avortons dit il ...il le voit en actes 9 ... le christ a pas fait semblant de revenir ...40 jours ... alors oui il est dit qu'on le reverra ... c'est donc en fait un troisième retour du christ qu'on attends ... mais pas sous les condition du 2e ( Mathieu 24 ou luc 21) ...il reviendra donc une fois que Dieu auras mis tous ses ennemis sous son marche pied le dernier ennemis étant la mort ...pas vaincu en 2022 et donc on vas l'accueillir et régner avec lui ... thessalonicien parle pas de Mathieu 24 ... actes pose le 2e retour du christ et donc thessalonicien du 3e puisque que Paul c'est converti et c'est forcement bien après les 40 jours ... et c'est dit ...de actes 1 a 9 c'est le 2e retour du christ ... c'est témoigné ...que vous faut il de plus ...Jésus est apparu a plus de 500 personnes ...éclaire les uns et les autres en laissant le consolateur en attendant son 3e retour ...le saint esprit est la a la pentecôte ...il est pas a venir ...il est la depuis 2000 ans ... et donc maintenant c'est Dieu via nous qui fessons plus ou moins rapidement avancer son 3e retour ... Dieu nous utilise pour qu'on arrive a la perfection ce qui est hélas encore très partiel en 2022 ... sexisme homophobie ministère de la condamnation au lieu de absoudre pour être absous (pardonner pour être pardonner aimer pour être aimer etc) ...ben non au joue aux juifs a "nous sommes les meilleurs" et surtout condamnons le monde et les thérapies de conversions c'est genial ...ben bien sur
Ombre450- Messages : 3841
Date d'inscription : 30/06/2012
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Localisation : toulon
Re: et si ...jesus etait revenu
passons au millénium
j'ai pas trouvé la version preteriste ... @yoda c'est le moment de te manifester
il y a 2 choix ... soit c'est vraiment 1000 ans ... donc fini en l'an 1000 a la louche ... pas crédible ...le seul fait marquant c'est le schisme orthodoxe ... euh ... ça se serait si les cathos étaient les élus ... soit c'est symbolique donc de manière éternelle ... pas crédible ... les chretiens ont jamais étaient des élus vu leurs atrocités ...l’église est censée sans taches ou défauts ...
on reprends ce que dit la bible version évident ... le diable est tombé depuis christ sur terre il sera enchainé au millénium et libéré puis vaincu mais est pas le dernier des ennemis car c'est la mort ...
bon la mort est pas vaincu encore ... et je vois pas ou dans l'histoire le diable est enchainé donc pas encore de millénium ...
donc en attendant la version yoda c'est un des point que je valide pas dans le preterisme
j'ai pas trouvé la version preteriste ... @yoda c'est le moment de te manifester
il y a 2 choix ... soit c'est vraiment 1000 ans ... donc fini en l'an 1000 a la louche ... pas crédible ...le seul fait marquant c'est le schisme orthodoxe ... euh ... ça se serait si les cathos étaient les élus ... soit c'est symbolique donc de manière éternelle ... pas crédible ... les chretiens ont jamais étaient des élus vu leurs atrocités ...l’église est censée sans taches ou défauts ...
on reprends ce que dit la bible version évident ... le diable est tombé depuis christ sur terre il sera enchainé au millénium et libéré puis vaincu mais est pas le dernier des ennemis car c'est la mort ...
bon la mort est pas vaincu encore ... et je vois pas ou dans l'histoire le diable est enchainé donc pas encore de millénium ...
donc en attendant la version yoda c'est un des point que je valide pas dans le preterisme
Ombre450- Messages : 3841
Date d'inscription : 30/06/2012
Age : 54
Localisation : toulon
Re: et si ...jesus etait revenu
La question serait "et si Jésus est (déjà) revenu, en quoi ma pratique est changée?"
L'autre question peut-être finalement c'est en quoi ce monde est meilleur, aujourd'hui beaucoup d'entre nous y voient une décadence inéluctable, si Jésus était revenu, je suppose que ce monde irait vers plus de justice, plus de Dieu etc
L'autre question peut-être finalement c'est en quoi ce monde est meilleur, aujourd'hui beaucoup d'entre nous y voient une décadence inéluctable, si Jésus était revenu, je suppose que ce monde irait vers plus de justice, plus de Dieu etc
_________________
"L'épreuve n'enlève pas la foi elle n'enlève que la mauvaise foi..."
Que Dieu vous bénisse
jpeg- Messages : 6212
Date d'inscription : 01/07/2012
Age : 47
Re: et si ...jesus etait revenu
__
jpeg,
Lorsque Jésus reviendra (bientôt) ce sera pour enlever son Eglise et l'emmener dans la maison du Père.
__
jpeg,
Lorsque Jésus reviendra (bientôt) ce sera pour enlever son Eglise et l'emmener dans la maison du Père.
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gerardh- Messages : 5916
Date d'inscription : 30/06/2012
Re: et si ...jesus etait revenu
Bien évidemment.jpeg a écrit:... si Jésus était revenu, je suppose que ce monde irait vers plus de justice, plus de Dieu etc
Quand Jésus reviendra, ce sera pour établir son règne millénial puis pour nous faire entrer dans la Nouvelle Jérusalem, pour l'éternité.
Les diverses hérésies qui nous disent que Jésus est revenu racontent n'importe quoi. C'est d'ailleurs par définition le propre des hérésies.
Contre le discours, Jésus nous mets clairement en garde.
Si quelqu'un vous dit alors : Le Christ est ici, ou : Il est là, ne le croyez pas. Car il s'élèvera de faux christs et de faux prophètes, ils opéreront de grands signes et des prodiges au point de séduire si possible même les élus. Je vous l'ai prédit. Si donc on vous dit : Voici : il est dans le désert, n'y allez pas ; voici : il est dans les chambres, ne le croyez pas. En effet, comme l'éclair part de l'orient et brille jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme.
(Matthieu 24:23-27)
Invité- Invité
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