La prophétie des papes

Bonjour,

Comme vous le savez, et comme les plus pieux l'acceptent, Dieu instruit qui Il veut, comme Il veut, et sur ce qu'Il veut !

Ainsi a-t-il fait don de prophéties à certains hommes.

Ceux d'entre vous qui "veillent" pourront apprécier un indice supplémentaire livré par le Tout Puissant quand à la période de la fin des temps.
Une émission passe d'ailleurs à ce sujet mardi 17 mai 2022 à la télé sur RMC ...

Le sujet en est "la prophétie des papes", à 21 h 05

Doit-on en tenir compte en tant que disciples du Christ ?

non

Clément a écrit:Doit-on en tenir compte en tant que disciples du Christ ?

Que sont les papes devant Dieu?

Ils sont haut placés devant les hommes, sur la terre. Mais c'est Dieu qui jugera chacun et "Mais plusieurs qui sont les premiers seront les derniers, et des derniers seront les premiers" (Matthieu 19v30)

D'autre part, attention à ne rien prophétiser qui ne soit donné par Dieu:
"Malheur aux prophètes insensés qui suivent leur propre esprit et qui n'ont rien vu" (Ezechiel 13v3)

Il ne s'agit pas d'une prophétie prononcée par des papes.
Il s'agit de la liste des devises attribuées aux papes successifs jusqu'au 112ème qui est le pape actuel et qui est censé être le dernier avant le retour du Seigneur selon cette "prophétie des papes"
Voir: https://compilhistoire.pagesperso-orange.fr/prophetieMalachie.html

Nous en reparlerons lorsque le successeur de François aura été élu. Je me ferai alors un plaisir de faire remonter ce message.
Trop hâte.

Quelle relation peut-il y avoir entre la nomination d'un pape et le retour du Seigneur?

francineregard a écrit:Quelle relation peut-il y avoir entre la nomination d'un pape et le retour du Seigneur?

Selon cette fausse prophétie, François serait le dernier pape, donc celui durant le pontificat de qui aura lieu la fin du monde.
La théologie catholique rejetant le millénium littéral, Jésus reviendra, selon eux, à la fin du monde.
Donc selon les catholiques qui croient en cette fausse prophétie, François = dernier pape = fin du monde = retour de Jésus.

Bonjour, et que la Paix du Christ soit avec vous

francineregard a écrit:Quelle relation peut-il y avoir entre la nomination d'un pape et le retour du Seigneur?

A chaque rendez-vous fixé par le Seigneur avec son peuple, les prophéties bibliques donnent des indices de reconnaissances qui entourent la présence de l'Esprit de vérité qui s'incarne sur terre.
Il y en a eu de nombreux à l'époque de Jésus, qui ont permis de le reconnaître en tant que Messie.
Mais certains n'ont pas su reconnaître les "signes des temps" et n'ont pas voulu reconnu le Christ.
D'autres ont su reconnaître certains signes des temps, mais avaient des idées préconçues (attente d'un homme politique, etc...), ou étaient trop prosélytes, ou trop politiques, etc ... de sorte qu'ils ont aveuglés aveuglés au point de ne pas reconnaitre le Messie en Jésus.

Pour nos jours, vous observez que les "signes apocalyptiques" se multiplient.

Ceci signifie que l'Esprit est présent et qu'il convient à ceux qui "veillent" d'avoir l'esprit ouvert et vigilant, d'autant plus que le retour de l'Esprit christique va notamment reposer sur celui qui correspond à un Pierre qui est lié successeur du dernier pape (l'actuel) " Pierre le Romain siègera au cours de la dernière persécution de la Sainte Eglise Romaine, lui qui fera paître ses brebis au milieu de nombreuses tribulations. Celles-ci terminées, la cité aux sept collines sera détruite, et le juge redoutable jugera son peuple."

Il s'agit donc d'un signe supplémentaire qui nous est adressé par le Tout Puissant pour redoubler de vigilance puisque nous sommes bien dans la période de l'avènement de l'Esprit de vérité, lequel transcende les différentes actuelles religions pour puisqu'elles sont destinées à devenir christiques, comme annoncé par Jésus et confirmé par cette prophétie, puisque toute l'humanité doit être mis à l'épreuve de la vérité et doit être jugée.

Clément a écrit:...Pierre le Romain siègera au cours de la dernière persécution de la Sainte Eglise Romaine...

Le pape François a quatre-vingt cinq ans. La dernière persécution de l'Église catholique romaine et la fin du monde ont intérêt à venir fissa...

Clément a écrit: Sainte Eglise Romaine

L'expression "Église Romaine" est un abus de langage qui peut porter à confusion sitôt que l'on va un peu profondément dans la doctrine.

Le mot "église" c'est le mot grec "ekklésia" auquel on a donné une consonance française au lieu de le traduire. Le mot grec signifie "assemblée" avec le sens particulier d'une assemblée qui existe pour un but précis.
Dans la Bible, le mot assemblée (ou église) se rapporte à deux choses:
1) une assemblée de Dieu qui a l'habitude de se réunir sur la terre en un même lieu. Par exemple: "l'assemblée (ou église) qui se réunit dans la maison de Prisca et Aquilas" (Romains 16v5), "les assemblées (ou églises) de l'Asie" (1Corinthiens v19), "les assemblées (ou églises) de la Galatie" (Galates 1v2)
2) L'assemblée (ou Église), corps de Christ (Éphésiens 1v23, elle, elle est formée de tous ceux qui ont cru de cœur au Seigneur Jésus et qui sont scellés du Saint Esprit (1Corinthiens 12), elle est réunie dans les lieux célestes en Christ: "Dieu...nous a vivifiés ensemble avec le Christ...et nous a ressuscités ensemble, et nous a fait asseoir ensemble dans les lieux célestes dans le Christ Jésus" (Éphésiens 2v5et6)

L’Église romaine, n'est pas une église au sens biblique du terme, mais un ensemble d'églises dépendantes d'une même administration sur la terre.

Bonjour et Paix,

francineregard a écrit:
L’Église romaine, n'est pas une église au sens biblique du terme, mais un ensemble d'églises dépendantes d'une même administration sur la terre.

Merci.

N'est-il pas logique que cette même administration soit christique ?

Quant à l'ensemble des églises dépendantes de cette même administration, ne s'agit-il pas certainement d'églises destinées à être rassemblées en Christ ?

Clément a écrit:N'est-il pas logique que cette même administration soit christique ?

Quant à l'ensemble des églises dépendantes de cette même administration, ne s'agit-il pas certainement d'églises destinées à être rassemblées en Christ ?

J'ai cherché le mot "christique" dans le dictionnaire. "christique":"se dit de ce qui concerne la personne du Christ"
L'administration de l'église, au sens biblique du terme, c'est l'exercice des dons du Saint Esprit.  Cependant, sur la terre, il y a toujours du mélange entre ce qui vient de Dieu et ce qui ne vient pas de lui, parce que, dans dans chaque chrétien, il y a ce qui est exprimé dans l'épitre aux Galates (ch5v16à17)"la chair convoite contre l'Esprit et l'Esprit contre la chair".
Ainsi, l'administration des églises sur la terre est toujours mélangée de ce qui vient de Christ et de ce qui n'est pas de lui.

Les églises, sur la terre, sont mélangées de vrais enfants de Dieu (nés du Saint Esprit, appartenant à Christ) et de personnes étrangères à la vie de Christ.
Sont rassemblés en Christ tous les vrais enfants de Dieu, dans les lieux célestes, quelque soit l'église dans laquelle ils se rassemblent sur la terre, catholique romaine, orthodoxe, protestante, évangélique, et tous ceux qui ne se réunissent nulle part sur la terre, mais qui ont cru dans leur cœur au Seigneur Jésus, Fils de Dieu, mort pour leur péché et ressuscité pour leur justification.

Bonjour, que la paix du Christ  soit avec vous,

francineregard a écrit:

Clément a écrit:N'est-il pas logique que cette même administration soit christique ?

Quant à l'ensemble des églises dépendantes de cette même administration, ne s'agit-il pas certainement d'églises destinées à être rassemblées en Christ ?

J'ai cherché le mot "christique" dans le dictionnaire. "christique":"se dit de ce qui concerne la personne du Christ"

Christique peut aussi s'entendre présent(s) "en" Christ, et Christ présent "en" les membres de l'administration dont vous parlez, mais aussi du peuple des adorateurs attendus de Dieu .

francineregard a écrit:L'administration de l'église, au sens biblique du terme, c'est l'exercice des dons du Saint Esprit.  

D'accord.
Ces dons du Saint Esprit, ne s'exercent-ils pas "en" Esprit de vérité ?

D'ailleurs, n'est-ce pas cet Esprit de vérité que nous devons guetter, autrement dit, le retour du Maître ?

Cf : «  là où est votre trésor, là aussi sera votre coeur. 35 Que vos reins soient ceints, et vos lampes allumées. 36 Et vous, soyez semblables à des hommes qui attendent que leur maître revienne des noces, afin de lui ouvrir dès qu'il arrivera et frappera. 37 Heureux ces serviteurs que le maître, à son arrivée, trouvera veillant ! Je vous le dis en vérité, il se ceindra, les fera mettre à table, et s'approchera pour les servir. 38 Qu'il arrive à la deuxième ou à la troisième veille, heureux ces serviteurs, s'il les trouve veillant ! 39 Sachez-le bien, si le maître de la maison savait à quelle heure le voleur doit venir, il veillerait et ne laisserait pas percer sa maison. 40 Vous aussi, tenez-vous prêts, car le Fils de l'homme viendra à l'heure où vous n'y penserez pas. » Luc 12

A ce sujet, dans ce passage, que représente pour vous les termes :
-  « rein » ?
- « lampes allumées » ?  Pour ce second terme, à quel autre enseignement du Christ cela vous fait-il penser ?

francineregard a écrit:Cependant, sur la terre, il y a toujours du mélange entre ce qui vient de Dieu et ce qui ne vient pas de lui, parce que, dans dans chaque chrétien, il y a ce qui est exprimé dans l'épitre aux Galates (ch5v16à17)"la chair convoite contre l'Esprit et l'Esprit contre la chair".
Ainsi, l'administration des églises sur la terre est toujours mélangée de ce qui vient de Christ et de ce qui n'est pas de lui.

Certes.  Cependant, soyons optimistes et confiants en Jésus pour qu'il soit suffisamment présent "en" nous en "en" l'humanité.
N'est-ce pas d'ailleurs ce qui nous est promis : la paix christique sur le monde pour au moins mille ans ?

francineregard a écrit:Les églises, sur la terre, sont mélangées de vrais enfants de Dieu (nés du Saint Esprit, appartenant à Christ) et de personnes étrangères à la vie de Christ.
Sont rassemblés en Christ tous les vrais enfants de Dieu, dans les lieux célestes, quelque soit l'église dans laquelle ils se rassemblent sur la terre, catholique romaine, orthodoxe, protestante, évangélique, et tous ceux qui ne se réunissent nulle part sur la terre, mais qui ont cru dans leur cœur au Seigneur Jésus, Fils de Dieu, mort pour leur péché et ressuscité pour leur justification.

L'humanité toute entière n'est-elle pas destinée à adorer Dieu comme un seul cœur vibrant "en" Jésus Christ ?

Bonjour et que la paix du Christ soit avec vous,

Personne pour étudier la Parole ?

Personne pour rechercher la volonté divine ensemble ?

Clément a écrit:
D'ailleurs, n'est-ce pas cet Esprit de vérité que nous devons guetter, autrement dit, le retour du Maître ?

Nous ne devons pas guetter le retour du maître.
Nous devons attendre son retour en accomplissant fidèlement notre travail.

L'Esprit-Saint est déjà venu à la pentecôte.
C'est Jésus-Christ lui-même que nous attendons.

Clément a écrit:
A ce sujet, dans ce passage, que représente pour vous les termes :
-  « rein » ?
- « lampes allumées » ?  Pour ce second terme, à quel autre enseignement du Christ cela vous fait-il penser ?

Les reins ceints, cela veut dire qu'on n'est pas entrain de se reposer.
Les lampes allumées cela veut dire qu'on n'est pas entrain de dormir.
ça n'a rien à voir avec les dix vierges.

Clément a écrit:N'est-ce pas d'ailleurs ce qui nous est promis : la paix christique sur le monde pour au moins mille ans ?

Il n'est pas parlé de paix dans ce passage d'apocalypse.
Il est question de jugement.

Clément a écrit:
L'humanité toute entière n'est-elle pas destinée à adorer Dieu comme un seul cœur vibrant "en" Jésus Christ ?

Beaucoup refusent ce destin.

Bonjour et que la paix du Christ soit avec vous,

Gadou a écrit:

Clément a écrit:
D'ailleurs, n'est-ce pas cet Esprit de vérité que nous devons guetter, autrement dit, le retour du Maître ?

Nous ne devons pas guetter le retour du maître.
Nous devons attendre son retour en accomplissant fidèlement notre travail.

L'Esprit-Saint est déjà venu à la pentecôte.
C'est Jésus-Christ lui-même que nous attendons.

Ce n'est pas parce que l'Esprit Saint s'est manifesté en témoignage qu'Il ne doit pas revenir !
Ce serait triste, d'ailleurs !

Jésus-Christ demeure en l'esprit de vérité, donc en l'Esprit Saint !
L'un ne peut être attendu sans l'autre, à bien y réfléchir !

Gadou a écrit:

Clément a écrit:
A ce sujet, dans ce passage, que représente pour vous les termes :
-  « rein » ?
- « lampes allumées » ?  Pour ce second terme, à quel autre enseignement du Christ cela vous fait-il penser ?

Les reins ceints, cela veut dire qu'on n'est pas entrain de se reposer.

Pour Jésus, le coeur représente la charité, et les reins représentent la foi.
Effectivement, les reins ceints, c'est se tenir prêt, la foi en éveil pour accomplir sa part de destinée pour le retour de l'Esprit.
« Vous le savez bien : si le maître de maison savait à quel moment le voleur va venir, il ne le laisserait pas pénétrer dans sa maison. Vous aussi tenez-vous prêts, car c’est au moment que vous n’auriez pas imaginé que le Fils de l’homme viendra » Luc 12.39-40

Clément a écrit:Les lampes allumées cela veut dire qu'on n'est pas entrain de dormir.
ça n'a rien à voir avec les dix vierges.

Plus précisément, la lampe allumée, c'est la conscience christique en nous !
Si nous sommes "conscients", éveillés en gardant ses paroles, alors quand l'Esprit frappe à la porte, nous sommes capables de Le reconnaître.
Sinon, et bien ceux dont la conscience christique ne les éclaire pas assez, ceux-là ne peuvent pas reconnaître l'Esprit qui frappe à la porte, en temps et en heure. Cf. la parabole des 10 vierges.
Exemple d'explication trouvée sur le net, au hasard : https://www.eglisedieuvivant.org/articles/la-parabole-des-dix-vierges-f102

Gadou a écrit:

Clément a écrit:N'est-ce pas d'ailleurs ce qui nous est promis : la paix christique sur le monde pour au moins mille ans ?

Il n'est pas parlé de paix dans ce passage d'apocalypse.
Il est question de jugement.

Relisez par vous-même : " Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux ; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans." Apo 20.6

Gadou a écrit:

Clément a écrit:
L'humanité toute entière n'est-elle pas destinée à adorer Dieu comme un seul cœur vibrant "en" Jésus Christ ?

Beaucoup refusent ce destin.

Et combien de ceux qui sont appelés freinent des deux pieds ...

Clément a écrit:
Ce n'est pas parce que l'Esprit Saint s'est manifesté en témoignage qu'Il ne doit pas revenir !
Ce serait triste, d'ailleurs !...

Le problème c'est que le Saint Esprit n'est jamais parti , donc Il n'a pas besoin de revenir

...

Jésus-Christ demeure en l'esprit de vérité, donc en l'Esprit Saint !
...

non Jésus ne demeure pas dans le Saint Esprit, c'est un non sens

Bonjour,

AlainM a écrit:

Clément a écrit:
Ce n'est pas parce que l'Esprit Saint s'est manifesté en témoignage qu'Il ne doit pas revenir !
Ce serait triste, d'ailleurs !...

Le problème c'est que le Saint Esprit n'est jamais parti , donc Il n'a pas besoin de revenir

Donc pour vous, toutes les annonces et avertissements de Jésus pour son retour (ainsi que le livre de l'Apocalypse qui confirme cela) sont vains ?! ?

Clément a écrit:Bonjour,

AlainM a écrit:

Clément a écrit:
Ce n'est pas parce que l'Esprit Saint s'est manifesté en témoignage qu'Il ne doit pas revenir !
Ce serait triste, d'ailleurs !...

Le problème c'est que le Saint Esprit n'est jamais parti , donc Il n'a pas besoin de revenir

Donc pour vous, toutes les annonces et avertissements de Jésus pour son retour (ainsi que le livre de l'Apocalypse qui confirme cela) sont vains ?! ?

mais vous êtes entrain de tout mélanger

Clément a écrit:...Ce n'est pas parce que l'Esprit Saint s'est manifesté en témoignage qu'Il ne doit pas revenir !...

Mais d'où sort cette histoire de retour du Saint-Esprit ?
Qu'est-ce que c'est encore que cette trouvaille ???

Bonjour et paix,

Je suis allé un peu vite, je m'en rends compte, car pour moi il y a unité de Jésus et de Notre Père dans le Saint-Esprit.

C'est ainsi que Jésus a expliqué qu'il est et demeure "en" Dieu, et Dieu "en" lui.
De même, nous sommes invités à être "investis" par l'Esprit Saint, de sorte que l'Esprit Saint nous anime comme les saints du passé.

Cf : " David lui-même, animé par l'Esprit Saint, a dit: Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied." Marc 12.36 ou bien encore :  " il (J-B) leur dit à tous: Moi, je vous baptise d'eau ; mais il (Jésus) vient, celui qui est plus puissant que moi, et je ne suis pas digne de délier la courroie de ses souliers. Lui, il vous baptisera du Saint Esprit et de feu." Luc 3.16

Et cf :  "  20 Ce n'est pas pour eux seulement que je prie, mais encore pour ceux qui croiront en moi par leur parole, 21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé. 22 Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, - 23 moi en eux, et toi en moi, -afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé." Jean 17

Pour cela, au delà des apôtres premièrement concernés, nous sommes invités à témoigner de Jésus, de ses paroles, en temps commun et en ce moment surtout, en terme de paroles prophétiques puisque nous Y sommes, pour et "en" la Gloire de Dieu et de Jésus! Cf : " 6 Alors les apôtres réunis lui demandèrent: Seigneur, est-ce en ce temps que tu rétabliras le royaume d'Israël ? 7 Il leur répondit: Ce n'est pas à vous de connaître les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre autorité. 8 Mais vous recevrez une puissance, le Saint Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre. " Acte 1

Voilà. Maintenant, vous pouvez me comprendre mieux, même si votre point de vue au sujet de l'Esprit Saint diffère du mien.

Bonjour et que la paix du Christ soit avec vous,

M'avez-vous mieux compris, maintenant ?

A mon tour de vous poser quelques questions, si vous le voulez bien.
A quoi servent les prophéties, et la Prophétie eschatologique en particulier, selon vous ?
Pourquoi Jésus a-t-il livré la parabole du figuier, selon vous ?

Clément a écrit:A quoi servent les prophéties, et la Prophétie eschatologique en particulier, selon vous ?

Jésus partage ses informations avec ses amis, comme le fait un ami normal.

Clément a écrit:
Pourquoi Jésus a-t-il livré la parabole du figuier, selon vous ?

Pour avertir les croyants qui vivront ces choses.

Bonjour,

Gadou a écrit:

Clément a écrit:A quoi servent les prophéties, et la Prophétie eschatologique en particulier, selon vous ?

Jésus partage ses informations avec ses amis, comme le fait un ami normal.

Quels amis, SVP ?

Gadou a écrit:

Clément a écrit:
Pourquoi Jésus a-t-il livré la parabole du figuier, selon vous ?

Pour avertir les croyants qui vivront ces choses.

Estimez-vous que nous sommes concernés ?

Clément a écrit:Bonjour,

Gadou a écrit:

Clément a écrit:A quoi servent les prophéties, et la Prophétie eschatologique en particulier, selon vous ?

Jésus partage ses informations avec ses amis, comme le fait un ami normal.

Quels amis, SVP ?

Ceux qui ont cru en lui et par conséquent suivent son enseignement.

Gadou a écrit:

Clément a écrit:
Pourquoi Jésus a-t-il livré la parabole du figuier, selon vous ?

Pour avertir les croyants qui vivront ces choses.

Estimez-vous que nous sommes concernés ?[/quote]
Nous pourrions l'être, mais le temps des nations ne semble pas être encore terminé.