parlons prostitution

Ombre450 a écrit:
deja c'est pas en croyant en Dieu qu'on est sauver

Ephésiens 2:8
Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi, et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu;
Jean 5:24
En vérité, en vérité, je vous dis que celui qui entend ma parole, et qui croit celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient pas en jugement; mais il est passé de la mort à la vie.
Jean 6:47
En vérité, en vérité, je vous dis: Celui qui croit en moi, a la vie éternelle.
Romains 10:9
si tu confesses de ta bouche Jésus comme Seigneur et que tu croies dans ton coeur que Dieu l'a ressuscité d'entre les morts, tu seras sauvé.
Romains 10 : 13
"car quiconque invoquera le nom du *Seigneur sera sauvé".

Ombre450 a écrit:
c'est en fessant sa volonté
qui est donc d'aimer Dieu et son prochain

Romains 13:10
L'amour ne fait point de mal au prochain; l'amour donc est la somme de la loi.
Romains 3 : 20
C'est pourquoi nulle chair ne sera justifiée devant lui par des oeuvres de loi, car par la loi est la connaissance du péché.
Philippiens 3:9
et que je sois trouvé en lui n'ayant pas ma justice qui est de la loi, mais celle qui est par la foi en Christ, la justice qui est de Dieu, moyennant la foi;

Ombre450 a écrit:
les démons croient et ils tremblent

Jacques 2:19
Tu crois que Dieu est un; tu fais bien: les démons aussi croient, et ils frissonnent. ... Tu vois que la foi agissait avec ses oeuvres; et par les oeuvres la foi fut rendue parfaite. Et l'écriture a été accomplie qui dit: "Et Abraham crut Dieu, et cela lui fut compté à justice";

Les démons ne croient pas "en Dieu", ils croient que Dieu est un. Ce n'est pas la même chose.
Jacques explique que ce qui prouve la foi ce sont les oeuvres.
Mais pas n'importe quelle oeuvre, simplement l'obéissance, et il prend l'exemple d'Abraham.
Et quelle fut l'oeuvre d'Abraham ? Il allait saigner son fils unique sur un tas de Pierre pour l'offrir en sacrifice à Dieu.
Appelles-tu cela un acte d'amour ?
L'approuves-tu ?
Pourtant c'est bien l'Esprit de Dieu, l'Esprit d'amour qui a mené Abraham jusque là.

Gadou a écrit:

Ombre450 a écrit:
deja c'est pas en croyant en Dieu qu'on est sauver

Ephésiens 2:8
Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi, et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu;
Jean 5:24
En vérité, en vérité, je vous dis que celui qui entend ma parole, et qui croit celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient pas en jugement; mais il est passé de la mort à la vie.
Jean 6:47
En vérité, en vérité, je vous dis: Celui qui croit en moi, a la vie éternelle.
Romains 10:9
si tu confesses de ta bouche Jésus comme Seigneur et que tu croies dans ton coeur que Dieu l'a ressuscité d'entre les morts, tu seras sauvé.
Romains 10 : 13
"car quiconque invoquera le nom du *Seigneur sera sauvé".

Ombre450 a écrit:
c'est en fessant sa volonté
qui est donc d'aimer Dieu et son prochain

Romains 13:10
L'amour ne fait point de mal au prochain; l'amour donc est la somme de la loi.
Romains 3 : 20
C'est pourquoi nulle chair ne sera justifiée devant lui par des oeuvres de loi, car par la loi est la connaissance du péché.
Philippiens 3:9
et que je sois trouvé en lui n'ayant pas ma justice qui est de la loi, mais celle qui est par la foi en Christ, la justice qui est de Dieu, moyennant la foi;

Ombre450 a écrit:
les démons croient et ils tremblent

Jacques 2:19
Tu crois que Dieu est un; tu fais bien: les démons aussi croient, et ils frissonnent. ... Tu vois que la foi agissait avec ses oeuvres; et par les oeuvres la foi fut rendue parfaite. Et l'écriture a été accomplie qui dit: "Et Abraham crut Dieu, et cela lui fut compté à justice";

Les démons ne croient pas "en Dieu", ils croient que Dieu est un. Ce n'est pas la même chose.
Jacques explique que ce qui prouve la foi ce sont les oeuvres.
Mais pas n'importe quelle oeuvre, simplement l'obéissance, et il prend l'exemple d'Abraham.
Et quelle fut l'oeuvre d'Abraham ? Il allait saigner son fils unique sur un tas de Pierre pour l'offrir en sacrifice à Dieu.
Appelles-tu cela un acte d'amour ?
L'approuves-tu ?
Pourtant c'est bien l'Esprit de Dieu, l'Esprit d'amour qui a mené Abraham jusque là.

bon ...je reste sur croire en Dieu

tes versets sont bons ... mais comme d'hab hors contexte
je vais pas te les remettre tous dans leurs contexte

mon verset est aussi bon ...les démons croient et ils tremblent

la tu as 3 choix

les démons seront sauvés puisqu'ils croient en Dieu
croire ne suffit pas
et donc ta version qui implique que les démons seront sauvé puisqu'ils croient

il y en a une 4e ... tu a fait l'impasse sur un voir plusieurs points importants

bon bref, du coup où veux tu en venir? Tu me dis que la bible condamne la prostitution mais que la Bible varie parfois, soit (on peut désormais manger du porc), et? Donc la prostitution est acceptable? Ce serait bien que tu livres ta pensée et en quoi pratiquement elle consiste ça serait plus simple pour comprendre.

Ombre450 a écrit:
c'est genre je suis pas homophobe mais la bible condamne les homo

ouf j'ai cru qu'on allait y échapper

Tout simplement parce qu'une femme prostituée comme un professeur, comme moi formateur ce n'est pas mon identité mais ce que je fais. Donc d'un côté tu as l'être et le faire, même si les deux ont un lien, tu peux pas parler de prostituée comme si c'était une identité et que la femme (ou l'homme) qui ne se prostituerait plus resterait une femme prostituée. Rappelons encore une fois que tu ne réponds guère aux objection sur l'avilissement de la prostitution pour la personne qui se prostitue ni sur les conséquences psychologiques, sans parler du marché, je vois mal comment soutenir de telles pratiques (et même trouver ça bien). Dois-je avouer que je ne souhaite ça à aucune personne?

Souvent est argué qu'il en faut, que ça limite le viol, faudrait il le démontrer et je vois pas comment on peut justifier un mal par un autre... Dans le monde du handicap d'ailleurs, il y a toujours des questions autour de l'assistanat sexuel (disons-le surtout porté par les hommes), un bon article là dessus: https://clhee.org/2016/04/20/nous-ne-sommes-pas-des-indesirables/

jpeg a écrit:bon bref, du coup où veux tu en venir? Tu me dis que la bible condamne la prostitution mais que la Bible varie parfois, soit (on peut désormais manger du porc), et? Donc la prostitution est acceptable? Ce serait bien que tu livres ta pensée et en quoi pratiquement elle consiste ça serait plus simple pour comprendre.

la bible ne varie pas

le sacerdoce a changé et donc les lois
c'est plus le ministère de la condamnation mais le ministère de la justice
du moins si on est chrétien
et la justice c'est du pardon contre du pardon
de l'absolution contre l'absolution
de l'amour contre de l'amour
du jugement contre du jugement
de la condamnation contre la condamnation
bon je pense que tu saisi le principe

et cela a toujours été comme cela dans la bible
sauf que les juifs l'ont pas compris
et visiblement beaucoup de chrétien

la bible ne varie pas
c'est notre compréhension de la bible qui change ...

jpeg a écrit:

Ombre450 a écrit:
c'est genre je suis pas homophobe mais la bible condamne les homo

ouf j'ai cru qu'on allait y échapper

ça c'est nul

mais bon si tu veux être lamentable soit le

jpeg a écrit:Tout simplement parce qu'une femme prostituée comme un professeur, comme moi formateur ce n'est pas mon identité mais ce que je fais. Donc d'un côté tu as l'être et le faire, même si les deux ont un lien, tu peux pas parler de prostituée comme si c'était une identité et que la femme (ou l'homme) qui ne se prostituerait plus resterait une femme prostituée. Rappelons encore une fois que tu ne réponds guère aux objection sur l'avilissement de la prostitution pour la personne qui se prostitue ni sur les conséquences psychologiques, sans parler du marché, je vois mal comment soutenir de telles pratiques (et même trouver ça bien). Dois-je avouer que je ne souhaite ça à aucune personne?

Souvent est argué qu'il en faut, que ça limite le viol, faudrait il le démontrer et je vois pas comment on peut justifier un mal par un autre... Dans le monde du handicap d'ailleurs, il y a toujours des questions autour de l'assistanat sexuel (disons-le surtout porté par les hommes), un bon article là dessus: https://clhee.org/2016/04/20/nous-ne-sommes-pas-des-indesirables/

j'ai dit que la prostitution est mal
j'ai dit que c'est pas le problème
et donc oui je fais pas de hors sujet

Ombre450 a écrit:
mon verset est aussi bon ...les démons croient et ils tremblent

Tu es entrain d'essayer de démontrer que la foi en Jésus-Christ n'est pas suffisante pour le salut, n'est-ce pas ?
En quoi les démons croient-ils ?

Gadou a écrit:

Ombre450 a écrit:
mon verset est aussi bon ...les démons croient et ils tremblent

Tu es entrain d'essayer de démontrer que la foi en Jésus-Christ n'est pas suffisante pour le salut, n'est-ce pas ?
En quoi les démons croient-ils ?

la foi c'est 3 choses

croire en Dieu
aimer Dieu
être fidèle a Dieu

toutes traduction est une trahison ... le sens français ne donne pas ces trois donnée

donc oui la foi suffit au salut
mais la foi c'est pas que croire en Dieu

Ombre450 a écrit:
la foi c'est 3 choses

croire en Dieu
aimer Dieu
être fidèle a Dieu

toutes traduction est une trahison ... le sens français ne donne pas ces trois donnée

donc oui la foi suffit au salut
mais la foi c'est pas que croire en Dieu

Est-ce que tu penses avoir la vie éternelle ?

Gadou a écrit:

Ombre450 a écrit:
la foi c'est 3 choses

croire en Dieu
aimer Dieu
être fidèle a Dieu

toutes traduction est une trahison ... le sens français ne donne pas ces trois donnée

donc oui la foi suffit au salut
mais la foi c'est pas que croire en Dieu

Est-ce que tu penses avoir la vie éternelle ?

oui
mais on s'en fous de mon cas

Ombre450 a écrit:

Gadou a écrit:
Est-ce que tu penses avoir la vie éternelle ?

oui
mais on s'en fous de mon cas

Non, j'essaie de comprendre comment tu vois le salut.
Parceque c'est cette vision qui détermine ton acharnement à critiquer ceux qui appellent "péché" le mensonge, les blagues salaces, la prostitution et les pratiques homosexuelles.

Donc tu penses avoir la vie éternelle parceque tu croies que Dieu existe, que tu aimes Dieu et que tu lui es fidèle ?
Du coup, si tu n'es plus fidèle pendent deux minutes, c'est deux minutes où tu n'as plus la vie éternelle ?

Gadou a écrit:

Ombre450 a écrit:

Gadou a écrit:
Est-ce que tu penses avoir la vie éternelle ?

oui
mais on s'en fous de mon cas

Non, j'essaie de comprendre comment tu vois le salut.
Parceque c'est cette vision qui détermine ton acharnement à critiquer ceux qui appellent "péché" le mensonge, les blagues salaces, la prostitution et les pratiques homosexuelles.

Donc tu penses avoir la vie éternelle parceque tu croies que Dieu existe, que tu aimes Dieu et que tu lui es fidèle ?
Du coup, si tu n'es plus fidèle pendent deux minutes, c'est deux minutes où tu n'as plus la vie éternelle ?

bon qu'on soit clair ... tu interprète de façon délirante mes propos ...donc non tu essaye pas de me comprendre

je crois pas en Dieu ...j'en sais rien si il existe ...je fais le pari de pascal ...Dieu est l’hypothèse la plus crédible a mes yeux pour plein de raison mais je vois nulle part du surnaturel ... donc je fais le pari de pascal je suis mon intuition que Dieu existe ...j'ai raison jackpot sinon on s'en fous on fini dans le néant .... pour prévenir tes accusation un père a demander a Jésus vient au secours de mon incrédulité ce qu'as fait Jésus ... et je suis béni par Dieu car contrairement a Thomas je choisi le camps de Dieu sans l'avoir vu

j'aime pas Dieu ...je n'aime que les personne que je vois connais et rencontrer ... même martin Luther king que j’apprécie je l'aime pas ... l'amour c'est pas comme aimer les pâtes ou un livre ...cela a rien a voir ... pour prévenir tes accusation je suis comme le fils prodigue ...il revient pas par amour mais par intérêt ... le deal aime et tu auras l'immortalité c'est pas un plan  génial a mes yeux

par contre je suis fidèle a Dieu car je fais pas les choses a moitié ...mais même si je l’étais pas c'est pas un problème ...pierre a renié 3 fois le christ et cela a pas été un problème

tu es dans l’interprétation littérale du texte ...et encore une interprétation délirante ...moi dans l'esprit du texte ... Dieu veut pas un intérêt de toi mais te dis comment vivre de la meilleure façon possible ... c'est pour ton bien que Dieu parle ...pas pour son bien

donc non on est pas dans 2 mn chronos ... vas savoir comment tu imagine de telles idées

Ombre450 a écrit:
la foi c'est 3 choses
-croire en Dieu
-aimer Dieu
-être fidèle a Dieu

je crois pas en Dieu ...j'en sais rien si il existe ...
j'aime pas Dieu ...je n'aime que les personne que je vois connais et rencontrer ...
par contre je suis fidèle a Dieu car je fais pas les choses a moitié ...mais même si je l’étais pas c'est pas un problème ...

...moi dans l'esprit du texte ... Dieu veut pas un intérêt de toi mais te dis comment vivre de la meilleure façon possible ...

Tu passes ton temps à faire des leçons de morale aux chrétiens.
Tu prétends avoir compris le message du Christ bien mieux qu'eux, avoir compris le message de la bible, le vrai.

Mais quand on creuse un peu, on est devant un homme qui n'a pas de certitude, qui ne vit pas pour le ciel mais pour la terre, qui ne connaît pas personnellement Jésus-Christ...
Tu es simplement un humaniste.

Si Jésus pensais comme toi, il n'aurait pas eu besoin de mourrir sur la croix.
Il aurait simplement absout tous le monde sans distinction, sauf ceux qui parlent de péché.

Gadou a écrit:

Ombre450 a écrit:
la foi c'est 3 choses
-croire en Dieu
-aimer Dieu
-être fidèle a Dieu

je crois pas en Dieu ...j'en sais rien si il existe ...
j'aime pas Dieu ...je n'aime que les personne que je vois connais et rencontrer ...
par contre je suis fidèle a Dieu car je fais pas les choses a moitié ...mais même si je l’étais pas c'est pas un problème ...

...moi dans l'esprit du texte ... Dieu veut pas un intérêt de toi mais te dis comment vivre de la meilleure façon possible ...

Tu passes ton temps à faire des leçons de morale aux chrétiens.
Tu prétends avoir compris le message du Christ bien mieux qu'eux, avoir compris le message de la bible, le vrai.

Mais quand on creuse un peu, on est devant un homme qui n'a pas de certitude, qui ne vit pas pour le ciel mais pour la terre, qui ne connaît pas personnellement Jésus-Christ...
Tu es simplement un humaniste.

Si Jésus pensais comme toi, il n'aurait pas eu besoin de mourrir sur la croix.
Il aurait simplement absout tous le monde sans distinction, sauf ceux qui parlent de péché.

pour mon humanisme
il y a pas de loi contre l'amour humains ou divins dans la bible
et Mathieu 20 15 (Ne m'est-il pas permis de faire de mon bien ce que je veux? Ou vois-tu de mauvais œil que je sois bon?)
les spécialistes de l'amour passent leur temps a dénigrer l'amour

en plus on est dans un concours de qui fait le plus mais il y a de très fortes chances que en amour altruiste tu m'arrive pas a la cheville
as tu aider une prostituée ?
invite tu comme te le demande le christ les marginaux chez toi et les fait dormir chez toi des mois ?
as tu participé a une bd contre le sida ?
aide tu des africaine chrétienne a lire la bible alors que leur pasteur l'interdit ?
as tu secourus des gens au bord du suicide ?
as tu aidez des adolescente victimes de violence familial ?
évangélise tu tous les jours sur des forum généraliste ?
et la liste est pas exhaustive pour mon cas

et oui toi tu fais pas la morale
tu accuse les autres de choses complétement délirantes pour mon cas
je suis pas sur que c'est super comme attitude

Ombre450 a écrit:
il y a de très fortes chances que en amour altruiste tu m'arrive pas a la cheville

Certes non, je ne t'arrive pas à la cheville.
Mais ma justice à moi, c'est Christ.

Quand nous serons devant le trône du jugement,
Dieu prendra le livre de ta vie, et tu seras jugé selon ce qui y est écrit, selon ce que tu as pensé et fait.
Mais pour moi, il prendra le livre de la vie de Jésus-Christ car mon nom y est écrit dessus, et il me jugera selon ce que Jésus-Christ a fait.

Ombre450 a écrit:
tu accuse les autres de choses complétement délirantes pour mon cas
je suis pas sur que c'est super comme attitude

Je ne t'accuses pas de choses délirantes. J'ai simplement repris texto ce que tu as dit.
D'ailleurs ce n'est pas une accusation, c'est un constat que tu as fait toi-même.

Tu accuses beaucoup les chrétiens, vrai ou faux ?
Tu n'aimes pas Dieu, c'est toi qui l'a écrit.
Tu ne connais par personnellement Jésus-Christ, vrai ou faux ?
Tu es humaniste, vrai ou faux ?

Ombre450 a écrit:

jpeg a écrit:bon bref, du coup où veux tu en venir? Tu me dis que la bible condamne la prostitution mais que la Bible varie parfois, soit (on peut désormais manger du porc), et? Donc la prostitution est acceptable? Ce serait bien que tu livres ta pensée et en quoi pratiquement elle consiste ça serait plus simple pour comprendre.

la bible ne varie pas

le sacerdoce a changé et donc les lois
c'est plus le ministère de la condamnation mais le ministère de la justice
du moins si on est chrétien
et la justice c'est du pardon contre du pardon
de l'absolution contre l'absolution
de l'amour contre de l'amour
du jugement contre du jugement
de la condamnation contre la condamnation
bon je pense que tu saisi le principe

et cela a toujours été comme cela dans la bible
sauf que les juifs l'ont pas compris
et visiblement beaucoup de chrétien

la bible ne varie pas
c'est notre compréhension de la bible qui change ...

C'est pas de la mauvaise foi mais que veux tu dire sur le thème que tu as choisi, la prostitution? comment appliques tu ce que tu m'écris?

Gadou a écrit:

Ombre450 a écrit:
il y a de très fortes chances que en amour altruiste tu m'arrive pas a la cheville

Certes non, je ne t'arrive pas à la cheville.
Mais ma justice à moi, c'est Christ.

Quand nous serons devant le trône du jugement,
Dieu prendra le livre de ta vie, et tu seras jugé selon ce qui y est écrit, selon ce que tu as pensé et fait.
Mais pour moi, il prendra le livre de la vie de Jésus-Christ car mon nom y est écrit dessus, et il me jugera selon ce que Jésus-Christ a fait.

Ombre450 a écrit:
tu accuse les autres de choses complétement délirantes pour mon cas
je suis pas sur que c'est super comme attitude

Je ne t'accuses pas de choses délirantes. J'ai simplement repris texto ce que tu as dit.
D'ailleurs ce n'est pas une accusation, c'est un constat que tu as fait toi-même.

Tu accuses beaucoup les chrétiens, vrai ou faux ?
Tu n'aimes pas Dieu, c'est toi qui l'a écrit.
Tu ne connais par personnellement Jésus-Christ, vrai ou faux ?
Tu es humaniste, vrai ou faux ?

allons bon maintenant on juge le christ ... du moins on te jugera selon ce qu'il a fait

c'est pas du tout le message de la bible
on est pas jugé par procuration ...nulle part d'ailleurs ...vas ou tu veux et dit je suis tranquille je suis jugé selon ce qu'a fait Mandela
deja si t'es chrétien tu es jugé de ton vivant ... et on vas pas être jugé 10 000 fois
et c'est sur si tu as fait la volonté de Dieu ...donc aimer Dieu et ton prochain ... car non tu sera sauver si tu es dans la haine

et le reste est comme je te le dis souvent du délire
toi tu connais personnellement le christ ? tu a bu une mousse avec lui ?
et non je suis pas humaniste ...mais chrétien ... c'est pas comme si c'est la première fois que je te le dis
d'ailleurs si j'avais a choisir une philosophie humaine je serais plutôt nietzschéen

jpeg a écrit:

Ombre450 a écrit:

jpeg a écrit:bon bref, du coup où veux tu en venir? Tu me dis que la bible condamne la prostitution mais que la Bible varie parfois, soit (on peut désormais manger du porc), et? Donc la prostitution est acceptable? Ce serait bien que tu livres ta pensée et en quoi pratiquement elle consiste ça serait plus simple pour comprendre.

la bible ne varie pas

le sacerdoce a changé et donc les lois
c'est plus le ministère de la condamnation mais le ministère de la justice
du moins si on est chrétien
et la justice c'est du pardon contre du pardon
de l'absolution contre l'absolution
de l'amour contre de l'amour
du jugement contre du jugement
de la condamnation contre la condamnation
bon je pense que tu saisi le principe

et cela a toujours été comme cela dans la bible
sauf que les juifs l'ont pas compris
et visiblement beaucoup de chrétien

la bible ne varie pas
c'est notre compréhension de la bible qui change ...

C'est pas de la mauvaise foi mais que veux tu dire sur le thème que tu as choisi, la prostitution? comment appliques tu ce que tu m'écris?

je sais que tu es sincère dans tes questions

quand je dis que tu a été lamentable c'est que tu as cru que par tes propos j'allais plus parler de ce que je veux a savoir la de l'homophobie
alors que je fais ce que je veux ... et ton comportement est lamentable car en fait tu as voulu consciemment ou non poser un tabou ou tout au moins faire que je parle plus de ce problème chrétien

je comprends pas exactement ce que tu veux dire
comment j'applique ce que j'ai écris ?
ben en aimant et pas en jugeant et condamnant

la je te fais un retour sur ton dérapage mais il y a aucun jugement ...sauf que tu me fera pas taire sur un sujet ...
gadou est dans l'agressivité ... perso je cherche pas a faire comprendre a tous ce que j'ai compris de la bible
certains comprennent d'autres non et c'est pas mon problème ...ce que je dis est simple et si tu es plus capable de comprendre des choses simple j'ai aucune compétences pour venir a ton secours

Ombre450 a écrit:
c'est pas du tout le message de la bible
...c'est sur si tu as fait la volonté de Dieu ...donc aimer Dieu et ton prochain ... car non tu sera sauver si tu es dans la haine

Tu viens d'écrire que tu n'aimes pas Dieu, et maintenant tu recommence à parler d'aimer Dieu ?
Et non, le message de la bible, ce n'est pas aimer Dieu et son prochain.
Le message de la bible c'est que tu es incapable d'aimer Dieu ni ton prochain, et c'est précisément ce que tu ne semble pas avoir compris.

Tu prêches un amour au rabais, un amour humain, un amour qui ne dénonce pas le mal, un amour qui ne cherche pas à donner la vie éternelle mais à rendre confortable la vie terrestre.

Gadou a écrit:

Ombre450 a écrit:
c'est pas du tout le message de la bible
...c'est sur si tu as fait la volonté de Dieu ...donc aimer Dieu et ton prochain ... car non tu sera sauver si tu es dans la haine

Tu viens d'écrire que tu n'aimes pas Dieu, et maintenant tu recommence à parler d'aimer Dieu ?
Et non, le message de la bible, ce n'est pas aimer Dieu et son prochain.
Le message de la bible c'est que tu es incapable d'aimer Dieu ni ton prochain, et c'est précisément ce que tu ne semble pas avoir compris.

Tu prêches un amour au rabais, un amour humain, un amour qui ne dénonce pas le mal, un amour qui ne cherche pas à donner la vie éternelle mais à rendre confortable la vie terrestre.

aimer son prochain et Dieu sont les 2 commandement du christ ... comment par magie ce serait pas le message de la bible ?
quand je dis que tu es en plein délire c'est peu de le dire
un amour au rabais et tes autres variantes c'est aimer ... toi tu prêche un jugement par procuration de juger le christ et ça juste pour tes derniers post ... quand on en est a inventer une justice qui a jamais existé et heureusement a savoir je serais pas juger c'est le christ qui sera juger a ma place franchement je me remettrai en question plutôt que dénigrer l'amour ... parce que la bible condamne aucun amour ...aucun

Ombre450 a écrit:
aimer son prochain et Dieu sont les 2 commandement du christ ... comment par magie ce serait pas le message de la bible ?

Aimer Dieu et aimer son prochain c'est la loi divine, mais ce n'est pas le message de la bible.
Le message de la bible c'est que Dieu lui-même nous aime et c'est là dans son amour à lui que nous avons la vie et que nous pouvons aimer.

Ombre450 a écrit:
... toi tu prêche un jugement par procuration de juger le christ et ça juste pour tes derniers post ...

Pourquoi le Christ a-t-il été crucifié, pourquoi est-il mort, à ton avis ?

Ombre450 a écrit:
la bible condamne aucun amour ...aucun

ça dépend ce que tu appelle l'amour, c'est un mot qui recouvre tellement de choses différentes.

Luc 14:26
Si quelqu'un vient à moi, et ne hait pas son père, et sa mère, et sa femme, et ses enfants, et ses frères, et ses soeurs, et même aussi sa propre vie, il ne peut être mon disciple.
Matthieu 18:17
Et s'il ne veut pas les écouter, dis-le à l'assemblée; et s'il ne veut pas écouter l'assemblée non plus, qu'il te soit comme un homme des nations et comme un publicain.
1 cor 5,11
je vous ai écrit que, si quelqu'un appelé frère est fornicateur, ou avare, ou idolâtre, ou outrageux, ou ivrogne, ou ravisseur, vous n'ayez pas de commerce avec lui, que nous ne mangiez pas même avec un tel homme.
1 Jean 2:15
N'aimez pas le monde, ni les choses qui sont dans le monde: si quelqu'un aime le monde, l'amour du Père n'est pas en lui;
Jean 12:43
car ils ont aimé la gloire des hommes plutôt que la gloire de Dieu.

La bible condamne non pas l'amour, mais la fraternisation avec le péché.

Gadou a écrit:

Ombre450 a écrit:
aimer son prochain et Dieu sont les 2 commandement du christ ... comment par magie ce serait pas le message de la bible ?

Aimer Dieu et aimer son prochain c'est la loi divine, mais ce n'est pas le message de la bible.
Le message de la bible c'est que Dieu lui-même nous aime et c'est là dans son amour à lui que nous avons la vie et que nous pouvons aimer.

Ombre450 a écrit:
... toi tu prêche un jugement par procuration de juger le christ et ça juste pour tes derniers post ...

Pourquoi le Christ a-t-il été crucifié, pourquoi est-il mort, à ton avis ?

Ombre450 a écrit:
la bible condamne aucun amour ...aucun

ça dépend ce que tu appelle l'amour, c'est un mot qui recouvre tellement de choses différentes.

Luc 14:26
Si quelqu'un vient à moi, et ne hait pas son père, et sa mère, et sa femme, et ses enfants, et ses frères, et ses soeurs, et même aussi sa propre vie, il ne peut être mon disciple.
Matthieu 18:17
Et s'il ne veut pas les écouter, dis-le à l'assemblée; et s'il ne veut pas écouter l'assemblée non plus, qu'il te soit comme un homme des nations et comme un publicain.
1 cor 5,11
je vous ai écrit que, si quelqu'un appelé frère est fornicateur, ou avare, ou idolâtre, ou outrageux, ou ivrogne, ou ravisseur, vous n'ayez pas de commerce avec lui, que nous ne mangiez pas même avec un tel homme.
1 Jean 2:15
N'aimez pas le monde, ni les choses qui sont dans le monde: si quelqu'un aime le monde, l'amour du Père n'est pas en lui;
Jean 12:43
car ils ont aimé la gloire des hommes plutôt que la gloire de Dieu.

La bible condamne non pas l'amour, mais la fraternisation avec le péché.

bon pour aimer Dieu et son prochain j'abandonne ... je suis fou mais la c'est de trop haut niveau de folie pour moi ...puisse quelqu’un te raisonner sur ce forum

la crucifixion du christ était nécessaire pour le commencement de sa prêtrise ... c'est un sacrifice d'amour pour nous ...pour couvrir nos péchés que tu cesse de pointer du doigt alors que donc christ les couvre et les pardonne

c'est vrai que l'amour a plusieurs définitions ...mais pour la bible en générale c'est l’altruisme voir l'amour de couple ou familial et des fois d'amitié ...néanmoins les commandements visent l’altruisme pour le prochain et c'est plus compliqué pour Dieu entre l'eros (la relation de mariage de christ et de l’église) et la connaissance de lui (de la confiance a le comprendre)

bon ta citation de haïr ses proches comme d'hab est hors contexte ...

pour la fraternisation avec le péché je suis d'accord ... enfin si il y a pas de repentances mais bon je suis d'accord

Ombre450 a écrit:
la crucifixion du christ ... c'est un sacrifice d'amour pour nous ...pour couvrir nos péchés que tu cesse de pointer du doigt alors que donc christ les couvre et les pardonne

Qu'est-ce que ça veut dire "couvrir nos péchés" ?

Ombre450 a écrit:
pour la fraternisation avec le péché je suis d'accord ... enfin si il y a pas de repentances mais bon je suis d'accord

Je pense qu'au lieu de faire des discours, tu devrais donner des exemples.
Parceque ta façon d'exprimer ta pensée est trop dans l'accusation générale et dans la négation pour qu'on puisse l'entendre.

Prenons des exemples:
1) Une prostituée entre dans l'église en habit de travail, va-t-elle se faire jeter ? Ou va-t-on l'accueillir avec sérieux et lui proposer une place ?
Dans la plupart des églises ce sera le 2.
2) Une fille d'une des familles de l'église se prostitue, la chose est connue d'un membre. Va-t-il la montrer du doigt devant tous ? Va-t-il lui faire un sermon bien senti ? Va-t-il prier pour elle et attendre de Dieu la sagesse et l'occasion de lui donner ce qui lui manque ?
Dans la plupart des églises se sera le 3

Je ne sais pas quels chrétiens tu fréquentes, mais je crois que tu te trompes dans ta généralisation.