Un documentaire surprenant consacré aux évangéliques

dtalain61 Lun 22 Avr 2024 - 12:22

Bonjour, je vais jouer franc-jeu: je ne suis pas chrétien.
Il y a quelques semaines j'ai regardé plusieurs fois un reportage en trois parties consacré à l'expansion des évangéliques. Intitulé de ce reportage "Les évangéliques à la conquête du monde". Une présentation est disponible sur le site boutique.arte.tv/detail/les-evangeliques-a-la-conquete-de-monde
Ce n'est pas de religion que je voudrais discuter mais des liens réels entre les politiciens et les évangéliques: Etats-Unis, Brésil, Afrique, ...
Les liens de Billy Graham avec les grands de ce monde étaient une évidence.
Les exemples sont nombreux.
Bref, que penser de cette expansion et surtout des liens entre la religion et la politique?

Paroles de Vérité Lun 22 Avr 2024 - 12:31

dtalain61 a écrit:Bonjour, je vais jouer franc-jeu: je ne suis pas chrétien.
Il y a quelques semaines j'ai regardé plusieurs fois un reportage en trois parties consacré à l'expansion des évangéliques. Intitulé de ce reportage "Les évangéliques à la conquête du monde". Une présentation est disponible sur le site boutique.arte.tv/detail/les-evangeliques-a-la-conquete-de-monde
Ce n'est pas de religion que je voudrais discuter mais des liens réels entre les politiciens et les évangéliques: Etats-Unis, Brésil, Afrique, ...
Les liens de Billy Graham avec les grands de ce monde étaient une évidence.
Les exemples sont nombreux.
Bref, que penser de cette expansion et surtout des liens entre la religion et la politique?

Bonjour,

Parler de religion ou de politique, en tant que chrétien né de nouveau en Christ revient à la même chose. Ce sont des doctrines d'hommes inventées par satan pour égarer ceux qui comme peut être toi cherche la Vérité. Je ne serai jamais étonné que politique et religion s'entende à merveille. Sache puisque tu n'es pas chrétien, que Dieu déteste les religions. Si tu penses à tord comme beaucoup de non croyants que religion=Dieu alors tu te trompes, c'est même l'inverse. Dieu=relation et non religion. Si tu veux en savoir plus, je te conseille de lire ce lien qui est très court et je l'espère très instructif:

https://pecheursdhommes.forumactif.org/t6019-dieu-aime-t-il-les-religions?highlight=Dieu+aime

dtalain61 Mar 23 Avr 2024 - 7:31

Je ne cherche aucune vérité. Je constate simplement que l'évangélisme prend de plus en plus d'importance dans le monde. Cet évangélisme véhicule des valeurs très conservatrices; les adeptes en ont-ils conscience?
L'influence politique des télévangélistes et autres prédicateurs ou prédicatrices est une réalité. Les exemples sont nombreux. Que faut-il en penser?

Paroles de Vérité Mar 23 Avr 2024 - 7:49

dtalain61 a écrit:Je ne cherche aucune vérité. Je constate simplement que l'évangélisme prend de plus en plus d'importance dans le monde. Cet évangélisme véhicule des valeurs très conservatrices; les adeptes en ont-ils conscience?
L'influence politique des télévangélistes et autres prédicateurs ou prédicatrices est une réalité. Les exemples sont nombreux. Que faut-il en penser?

Il faut penser ce que j'ai dit. Politique et religion sont des armes de satan pour faire perdre les gens. Ce sont des idéologies humaines tout comme la philosophie par exemple. Cela ne vient pas de Dieu mais du diable. Donc ne t'étonne pas qu'il y a beaucoup de religieux derrière le politique. C'est un duo presque inséparable. Même à la fin des temps ce duo sera présent. Il y aura l'Antichrist qui sera une figure politique avec le faux prophète qui sera une figure religieuse.

dtalain61 Jeu 25 Avr 2024 - 7:09

Vous dites qu'il y a beaucoup de religieux derrière le politique. Je pense qu'il y a beaucoup plus de politique derrière le religieux. Le but est le même: rassembler pour dominer.

Paroles de Vérité Jeu 25 Avr 2024 - 7:18

dtalain61 a écrit:Vous dites qu'il y a beaucoup de religieux derrière le politique. Je pense qu'il y a beaucoup plus de politique derrière le religieux. Le but est le même: rassembler pour dominer.

C'est commutatif.

manouchka Lun 15 Juil 2024 - 14:36

Paroles de Vérité a écrit:
dtalain61 a écrit:Bonjour, je vais jouer franc-jeu: je ne suis pas chrétien.
Il y a quelques semaines j'ai regardé plusieurs fois un reportage en trois parties consacré à l'expansion des évangéliques. Intitulé de ce reportage "Les évangéliques à la conquête du monde". Une présentation est disponible sur le site boutique.arte.tv/detail/les-evangeliques-a-la-conquete-de-monde
Ce n'est pas de religion que je voudrais discuter mais des liens réels entre les politiciens et les évangéliques: Etats-Unis, Brésil, Afrique, ...
Les liens de Billy Graham avec les grands de ce monde étaient une évidence.
Les exemples sont nombreux.
Bref, que penser de cette expansion et surtout des liens entre la religion et la politique?

Bonjour,

Parler de religion ou de politique, en tant que chrétien né de nouveau en Christ revient à la même chose. Ce sont des doctrines d'hommes inventées par satan pour égarer ceux qui comme peut être toi cherche la Vérité. Je ne serai jamais étonné que politique et religion s'entende à merveille. Sache puisque tu n'es pas chrétien, que Dieu déteste les religions. Si tu penses à tord comme beaucoup de non croyants que religion=Dieu alors tu te trompes, c'est même l'inverse. Dieu=relation et non religion. Si tu veux en savoir plus, je te conseille de lire ce lien qui est très court et je l'espère très instructif:

https://pecheursdhommes.forumactif.org/t6019-dieu-aime-t-il-les-religions?highlight=Dieu+aime

Le mot "religion" n'est pas mentionné souvent dans la bible. En Jacques 1 :
Louis Segond Bible
1Jacques, serviteur de Dieu et du Seigneur Jésus-Christ, aux douze tribus qui sont dans la dispersion, salut!

2Mes frères, regardez comme un sujet de joie complète les diverses épreuves auxquelles vous pouvez être exposés, 3sachant que l'épreuve de votre foi produit la patience. 4Mais il faut que la patience accomplisse parfaitement son oeuvre, afin que vous soyez parfaits et accomplis, sans faillir en rien.

5Si quelqu'un d'entre vous manque de sagesse, qu'il la demande à Dieu, qui donne à tous simplement et sans reproche, et elle lui sera donnée. 6Mais qu'il la demande avec foi, sans douter; car celui qui doute est semblable au flot de la mer, agité par le vent et poussé de côté et d'autre. 7Qu'un tel homme ne s'imagine pas qu'il recevra quelque chose du Seigneur: 8c'est un homme irrésolu, inconstant dans toutes ses voies.

9Que le frère de condition humble se glorifie de son élévation. 10Que le riche, au contraire, se glorifie de son humiliation; car il passera comme la fleur de l'herbe. 11Le soleil s'est levé avec sa chaleur ardente, il a desséché l'herbe, sa fleur est tombée, et la beauté de son aspect a disparu: ainsi le riche se flétrira dans ses entreprises.

12Heureux l'homme qui supporte patiemment la tentation; car, après avoir été éprouvé, il recevra la couronne de vie, que le Seigneur a promise à ceux qui l'aiment.

13Que personne, lorsqu'il est tenté, ne dise: C'est Dieu qui me tente. Car Dieu ne peut être tenté par le mal, et il ne tente lui-même personne. 14Mais chacun est tenté quand il est attiré et amorcé par sa propre convoitise. 15Puis la convoitise, lorsqu'elle a conçu, enfante le péché; et le péché, étant consommé, produit la mort. 16Ne vous y trompez pas, mes frères bien-aimés: 17toute grâce excellente et tout don parfait descendent d'en haut, du Père des lumières, chez lequel il n'y a ni changement ni ombre de variation. 18Il nous a engendrés selon sa volonté, par la parole de vérité, afin que nous soyons en quelque sorte les prémices de ses créatures.

19Sachez-le, mes frères bien-aimés. Ainsi, que tout homme soit prompt à écouter, lent à parler, lent à se mettre en colère; 20car la colère de l'homme n'accomplit pas la justice de Dieu. 21C'est pourquoi, rejetant toute souillure et tout excès de malice, recevez avec douceur la parole qui a été plantée en vous, et qui peut sauver vos âmes. 22Mettez en pratique la parole, et ne vous bornez pas à l'écouter, en vous trompant vous-mêmes par de faux raisonnements. 23Car, si quelqu'un écoute la parole et ne la met pas en pratique, il est semblable à un homme qui regarde dans un miroir son visage naturel, 24et qui, après s'être regardé, s'en va, et oublie aussitôt quel il était. 25Mais celui qui aura plongé les regards dans la loi parfaite, la loi de la liberté, et qui aura persévéré, n'étant pas un auditeur oublieux, mais se mettant à l'oeuvre, celui-là sera heureux dans son activité.

26Si quelqu'un croit être religieux, sans tenir sa langue en bride, mais en trompant son coeur, la religion de cet homme est vaine. 27La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde.
.

À mon avis, ce n'est pas à cause ou grâce à la politique qu'on est sauvé.

Matthieu 7 (1-28)

12Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.

13Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. 14Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.

15Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. 16Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons? 17Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits. 18Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits. 19Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu. 20C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

21Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

Jacques 1 :

19Sachez-le, mes frères bien-aimés. Ainsi, que tout homme soit prompt à écouter, lent à parler, lent à se mettre en colère; 20car la colère de l'homme n'accomplit pas la justice de Dieu. 21C'est pourquoi, rejetant toute souillure et tout excès de malice, recevez avec douceur la parole qui a été plantée en vous, et qui peut sauver vos âmes. 22Mettez en pratique la parole, et ne vous bornez pas à l'écouter, en vous trompant vous-mêmes par de faux raisonnements. 23Car, si quelqu'un écoute la parole et ne la met pas en pratique, il est semblable à un homme qui regarde dans un miroir son visage naturel, 24et qui, après s'être regardé, s'en va, et oublie aussitôt quel il était. 25Mais celui qui aura plongé les regards dans la loi parfaite, la loi de la liberté, et qui aura persévéré, n'étant pas un auditeur oublieux, mais se mettant à l'oeuvre, celui-là sera heureux dans son activité.

1 Thimothée 2 :

J'exhorte donc, avant toutes choses, à faire des prières, des supplications, des requêtes, des actions de grâces, pour tous les hommes,
2 pour les rois et pour tous ceux qui sont élevés en dignité, afin que nous menions une vie paisible et tranquille, en toute piété et honnêteté.
3Cela est bon et agréable devant Dieu notre Sauveur,
4 qui veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité.
5 Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme,

_alain_31 Mar 16 Juil 2024 - 9:00

???

Quel rapport avec la question de base???

Jyncen Dim 21 Juil 2024 - 14:52

Bonjour,

Il y a deux choses, la récupération politique d'une religion d'un côté et certains courants qui politisent la religion de l'autre.

Quand une religion régit dans un premier temps la vie sociale à l'échelle d'un pays, la politique va donc s'emparer du sujet.

Les États-Unis et le Brésil ont tous les deux une forte pratique religieuse qui n'a pas connu de rejet frontal comme en Europe mais une secularisation qui a remplacé le divin par l'humain tout en conservant les mêmes repères et parfois habitudes.

Aujourd'hui l'evangelisme en tant que dernière version du protestantisme connaît une dynamique qui influence aussi les autres églises voir parfois l'expression religieuse en dehors du christianisme. Sur des terreaux qui sont restés suffisamment marqués par la religion, l'expansion est plus rapide. Face à cela des journalistes peuvent avoir tendance à en avoir peur.

Cela dit l'engagement politique n'en découle pas systématiquement. Certaines églises refusent d'ailleurs toute interaction de ce type avec la société, d'autres ont une fibre social qui met en avant un engagement social à l'opposé des positions rattachées au conservatisme éthique et morale. En France par exemple le protestantisme a plus souvent pris position pour la laïcité et la liberté de conscience, pour se défendre face à un catholicisme dominant qui serait encore aujourd'hui le premier à profiter du conservatisme.

Cependant il y'a bien un courant qui souhaite que les chrétiens occupent les places de pouvoir dans la société. Il ne fait toutefois pas l'unanimité de partout et ne repose pas sur les bases traditionnelles théologiques y compris évangéliques.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Dominionisme
https://www.gotquestions.org/dominion-theology.html
https://lesarment.com/2017/01/le-royaume-maintenant-une-dangereuse-illusion-par-jm-thobois/

gerardh Dim 21 Juil 2024 - 15:49

__

Bonjour,

Remettez à César que qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu.

__

manouchka Dim 21 Juil 2024 - 16:24

_alain_31 a écrit:???

Quel rapport avec la question de base???

La question de base était "Quelles liens entre la religion et la politique ".

Le Seigneur nous explique c'est quoi la "vraie" religion. C'est ce que j'ai cité.

Et j'ai voulu faire comprendre qu'un politicien, qui est un vrai chrétien, agit ou doit agir selon la vraie religion... celle du coeur. Si un politicien n'est pas chrétien, il ne peut pas faire grand chose.... et c'est ce qu'on voit. Ceux-là, sont cupide. La générosité et la bonté viennent du coeur (après la circoncision du coeur) selon la capacité de chacun ou du gouvernement. Ceux-là qui sont cupide, quand même ils fréquenteraient une église où qu'il parlerait de Dieu, ils restent quand même cupide !

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