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Je meurs chaque jour (καθ’ ἡμέραν ἀποθνῄσκω) 1 Co 15:31

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Je meurs chaque jour (καθ’ ἡμέραν ἀποθνῄσκω) 1 Co 15:31 Empty Je meurs chaque jour (καθ’ ἡμέραν ἀποθνῄσκω) 1 Co 15:31

Message  Jean Jeu 16 Mai 2024 - 5:33

2Pe 1:4 lesquelles nous assurent de sa part les plus grandes et les plus précieuses promesses, afin que par elles vous deveniez participants de la nature divine, en fuyant la corruption qui existe dans le monde par la convoitise,

Nos natures et celle de Jésus sont aussi inconciliables que l'eau et l'huile, mais Dieu nous a fait la promesse de participer à sa nature. Selon nos critères rationnels, c'est une promesse absurde, une promesse incroyable que l'on pourrait même ridiculiser ou ignorer.

L'apôtre Paul enseigne que lorsque notre nature est unie à celle de Jésus-Christ sur la croix et que nous mourons avec lui, nous ressuscitons avec sa nature. Ce qui est crucial ici, c'est la nature de cette mort. Souvenons-nous de la déclaration de l'apôtre Paul : "Je meurs chaque jour" (1 Corinthiens 15:31).

S'il s'agit d'une mort quotidienne et de résurrection quotidienne, il s'agit évidemment d'une mort différente de notre mort définitive, mais c'est néanmoins un commandement de mourir chaque jour comme si nous mourions d'une mort définitive, et de renaître chaque jour dans le caractère de Jésus. C'est aussi une confession que nous ne pouvons jamais complètement mettre à mort notre nature ici sur terre.

Alors, l'apôtre Paul nous donne un enseignement que nous ne pouvons pas mettre en pratique. Nous pouvons constater que participer à la promesse de Dieu ne se réalise pas par notre capacité ou notre pratique.

Si nous devons agir, alors c'est par une décision : je mourrai et je vivrai par Jésus-Christ. Galates 2:20 nous en donne la clé. Mourir à soi-même et vivre par Jésus, c'est croire que Jésus m'aime au point de donner sa vie pour moi, et c'est vivre par la foi en lui comme le Fils de Dieu, celui qui a été ressuscité par Dieu, et qui maintenant vit avec moi et en moi par le Saint-Esprit, en tant que Dieu. C'est croire en un fait qui défie la raison, et c'est croire en une promesse de Dieu qui semble absurde selon les normes humaines.

Gal.2:20 J'ai été crucifié avec Christ; et si je vis, ce n'est plus moi qui vis, c'est Christ qui vit en moi; si je vis maintenant dans la chair, je vis dans la foi au Fils de Dieu, qui m'a aimé et qui s'est livré lui-même pour moi.

La réalisation des promesses de Dieu ne vient pas de ma foi en ces promesses, mais plutôt du fait que Christ a été crucifié, et que par l'Esprit, j'ai été spirituellement crucifié avec lui sur cette croix. Grâce à cette opération spirituelle, je vis et non plus moi, mais Christ vit en moi, et j'ai une nouvelle vie en lui, une existence étonnante qui a échappé à la mort.

Rom 8:32 Lui, qui n'a point épargné son propre Fils, mais qui l'a livré pour nous tous, comment ne nous donnera-t-il pas aussi toutes choses avec lui?

Selon l'apôtre Paul, pour jouir de toutes les bénédictions de Dieu, qui nous a donné Jésus, nous devons chaque jour monter sur l'autel de l'opération spirituelle dirigée par l'Esprit. Que nous puissions tous, chaque jour, devenir des bénéficiaires des bénédictions célestes, en mourant chaque jour pour renaître, au nom de Jésus. Amen.
Jean
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Je meurs chaque jour (καθ’ ἡμέραν ἀποθνῄσκω) 1 Co 15:31 Empty Re: Je meurs chaque jour (καθ’ ἡμέραν ἀποθνῄσκω) 1 Co 15:31

Message  Yoda Jeu 16 Mai 2024 - 15:33

Je trouve intéressant ce que l'on peut tirer d'un bout de verset lu hors de son contexte.
Yoda
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Je meurs chaque jour (καθ’ ἡμέραν ἀποθνῄσκω) 1 Co 15:31 Empty Re: Je meurs chaque jour (καθ’ ἡμέραν ἀποθνῄσκω) 1 Co 15:31

Message  Zacharie Jeu 16 Mai 2024 - 16:10

Yoda a écrit:Je trouve intéressant ce que l'on peut tirer d'un bout de verset lu hors de son contexte.

Bonjour Yoda,

Tu me sembles critiquer le commentaire de Jean (à tort ou à raison).

Soyons constructifs: Quelle est ton interprétation de ce "bout de verset" par rapport à son contexte ?

Zacharie

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Je meurs chaque jour (καθ’ ἡμέραν ἀποθνῄσκω) 1 Co 15:31 Empty Re: Je meurs chaque jour (καθ’ ἡμέραν ἀποθνῄσκω) 1 Co 15:31

Message  Yoda Ven 17 Mai 2024 - 10:59

Zacharie a écrit:
Yoda a écrit:Je trouve intéressant ce que l'on peut tirer d'un bout de verset lu hors de son contexte.

Bonjour Yoda,

Tu me sembles critiquer le commentaire de Jean (à tort ou à raison).

Soyons constructifs: Quelle est ton interprétation de ce "bout de verset" par rapport à son contexte ?
J'avoue que je ne le comprends pas très bien. Paul y semble faire allusion aux souffrances liées à son service. D'ailleurs il y a une certaine variation dans la traduction de ces quelques mots dans les bibles françaises:
(Seg21) Chaque jour je risque la mort,
(LSG) Chaque jour je suis exposé à la mort,
Une chose me paraît certaine, Paul dit "JE", il s'agit donc de son propre vécu et non d'une expérience spirituelle adressée à tous les chrétiens.
Yoda
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Je meurs chaque jour (καθ’ ἡμέραν ἀποθνῄσκω) 1 Co 15:31 Empty Re: Je meurs chaque jour (καθ’ ἡμέραν ἀποθνῄσκω) 1 Co 15:31

Message  Zacharie Ven 17 Mai 2024 - 15:08

Yoda a écrit:
Zacharie a écrit:
Yoda a écrit:Je trouve intéressant ce que l'on peut tirer d'un bout de verset lu hors de son contexte.

Bonjour Yoda,

Tu me sembles critiquer le commentaire de Jean (à tort ou à raison).

Soyons constructifs: Quelle est ton interprétation de ce "bout de verset" par rapport à son contexte ?
J'avoue que je ne le comprends pas très bien. Paul y semble faire allusion aux souffrances liées à son service. D'ailleurs il y a une certaine variation dans la traduction de ces quelques mots dans les bibles françaises:
(Seg21) Chaque jour je risque la mort,
(LSG) Chaque jour je suis exposé à la mort,
Une chose me paraît certaine, Paul dit "JE", il s'agit donc de son propre vécu et non d'une expérience spirituelle adressée à tous les chrétiens.

Jean n'a-t-il pas raison vu les versets suivants ?

2 Corinthiens 4.7 Nous portons ce trésor dans des vases de terre, afin que cette grande puissance soit attribuée à Dieu, et non pas à nous. 8 Nous sommes pressés de toute manière, mais non réduits à l'extrémité; dans la détresse, mais non dans le désespoir; 9 persécutés, mais non abandonnés; abattus, mais non perdus; 10 portant toujours avec nous dans notre corps la mort de Jésus, afin que la vie de Jésus soit aussi manifestée dans notre corps. 11 Car nous qui vivons, nous sommes sans cesse livrés à la mort à cause de Jésus, afin que la vie de Jésus soit aussi manifestée dans notre chair mortelle. 12 Ainsi la mort agit en nous, et la vie agit en vous.

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Je meurs chaque jour (καθ’ ἡμέραν ἀποθνῄσκω) 1 Co 15:31 Empty Re: Je meurs chaque jour (καθ’ ἡμέραν ἀποθνῄσκω) 1 Co 15:31

Message  Yoda Ven 17 Mai 2024 - 15:42

Zacharie a écrit:
Yoda a écrit:
Zacharie a écrit:

Bonjour Yoda,

Tu me sembles critiquer le commentaire de Jean (à tort ou à raison).

Soyons constructifs: Quelle est ton interprétation de ce "bout de verset" par rapport à son contexte ?
J'avoue que je ne le comprends pas très bien. Paul y semble faire allusion aux souffrances liées à son service. D'ailleurs il y a une certaine variation dans la traduction de ces quelques mots dans les bibles françaises:
(Seg21) Chaque jour je risque la mort,
(LSG) Chaque jour je suis exposé à la mort,
Une chose me paraît certaine, Paul dit "JE", il s'agit donc de son propre vécu et non d'une expérience spirituelle adressée à tous les chrétiens.

Jean n'a-t-il pas raison vu les versets suivants ?

2 Corinthiens 4.7 Nous portons ce trésor dans des vases de terre, afin que cette grande puissance soit attribuée à Dieu, et non pas à nous. 8 Nous sommes pressés de toute manière, mais non réduits à l'extrémité; dans la détresse, mais non dans le désespoir; 9 persécutés, mais non abandonnés; abattus, mais non perdus; 10 portant toujours avec nous dans notre corps la mort de Jésus, afin que la vie de Jésus soit aussi manifestée dans notre corps. 11 Car nous qui vivons, nous sommes sans cesse livrés à la mort à cause de Jésus, afin que la vie de Jésus soit aussi manifestée dans notre chair mortelle. 12 Ainsi la mort agit en nous, et la vie agit en vous.
Là encore, il faut lire le contexte. Le "NOUS" parle de Paul et son équipe apostolique, ce que démontre le dernier verset que tu cites: " 12 Ainsi la mort agit en nous, et la vie agit en vous."
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Je meurs chaque jour (καθ’ ἡμέραν ἀποθνῄσκω) 1 Co 15:31 Empty Re: Je meurs chaque jour (καθ’ ἡμέραν ἀποθνῄσκω) 1 Co 15:31

Message  Zacharie Ven 17 Mai 2024 - 16:32

Penses-tu que nous ne devrions pas nous sentir concernés par ces versets et que tel n’est pas l’objectif de Paul ?

Zacharie

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Je meurs chaque jour (καθ’ ἡμέραν ἀποθνῄσκω) 1 Co 15:31 Empty Re: Je meurs chaque jour (καθ’ ἡμέραν ἀποθνῄσκω) 1 Co 15:31

Message  Yoda Sam 18 Mai 2024 - 1:28

Zacharie a écrit:Penses-tu que nous ne devrions pas nous sentir concernés par ces versets et que tel n’est pas l’objectif de Paul ?
Nous pouvons être concernés par ces versets si nous les lisons en comprenant l’intention de Paul, ceci dans tout le contexte (au minimum l’épître entière) !
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