Dieu et le handicap

CurieuseEnRecherche a écrit:Il y a quand même une question qui me préoccupe p/r à tout cela : J'ai repris mes études, dans le social dans le but de travailler avec des personnes handicapée. J'ai ce désir là car j'ai moi-même un handicap ( mal connu mais en gros c'est un soucis de coordination des mouvements). Et souvent je me dis que ce n'est pas par hasard, que dieu m'a créé avec un handicap pour mieux comprendre d'autres personnes handicapées dans le but de les aider. seulement les difficultés que je rencontre sont en grande partie lié à celui-ci ( incompréhension des profs etc). J'en viens donc à ma question : ai-je raison de penser que j'ai un appel pour travailler dans le social ?

J'ai de la peine à croire que Dieu crée quiconque avec un handicap. Un handicap peut provenir de différentes cause, mais la création de Dieu est parfaite

CurieuseEnRecherche a écrit:Et j'en reviens par ailleurs à l'entretien que j'ai eu avec la pasteure mais voilà elle avait l'air de me dire que la mission cela n'existait pas. Elle m'a dit que Dieu nous a créés libres, que nous ne sommes pas ses pantins et que c'est à nous de faire nos choix.
Mais à ce moment là à quoi nous sert Dieu si de toute façon il nous laisse libre ?

Dieu a créé l'homme libre effectivement, mais c'est seulement avec Lui et par lui que nous sommes pleinement libres. Dieu nous connaît parfaitement et iIl connaît nos potentiels, c'est en Lui seul que nous pouvons parfaitement les développer

Yoda a écrit:
J'ai de la peine à croire que Dieu crée quiconque avec un handicap. Un handicap peut provenir de différentes cause, mais la création de Dieu est parfaite

Que doit on en conclure, que les handicapés ne sont pas des créatures de Dieu?

jpeg a écrit:

Yoda a écrit:
J'ai de la peine à croire que Dieu crée quiconque avec un handicap. Un handicap peut provenir de différentes cause, mais la création de Dieu est parfaite

Que doit on en conclure, que les handicapés ne sont pas des créatures de Dieu?

Nous sommes, comme descendants d'Adam et d'Ève, des créatures de Dieu, mais c'est pas Dieu qui a créé chacun d'entre nous car nous sommes tous nés du sang et de la volonté de la chair (cf Jean 1:13)

Du coup, handicap ou non personne qui naît aujourd'hui n'est dans le dessein parfait voulu par Dieu. Je ne comprends pas ton propos et je le trouve effrayant

Yoda, il faut vraiment que tu cesses tes jugements à l'emporte emporte pièce sur tout et rien.
Nous sommes tous chrétiens, pas plus débiles que toi, alors tes leçons garde-les.
Tu blesses sans cesse les uns et les autres avec ton attitude.
Au lieu de tant parler, interroge-toi!

Guéris tous les handicapés ou simplement un seul et après on parlera! Tes derniers messages sont juste honteux. Ce n'est pas un verset alibi qui les justifiera.

Clara a écrit:Yoda, il faut vraiment que tu cesses tes jugements à l'emporte emporte pièce sur tout et rien.
Nous sommes tous chrétiens, pas plus débiles que toi, alors tes leçons garde-les.
Tu blesses sans cesse les uns et les autres avec ton attitude.
Au lieu de tant parler, interroge-toi!

Guéris tous les handicapés ou simplement un seul et après on parlera! Tes derniers messages sont juste honteux. Ce n'est pas un verset alibi qui les justifiera.

Clara, en quoi est-ce que je pose un jugement à l'emporte pièce? Je crois que par la Chute, nous sommes tous plus ou moins handicapés, moi y compris. Mais je ne dis pas que mes handicaps viennent de Dieu, mais qu'ils sont une conséquence de la Chute, de notre incapacité de manger à l'arbre de Vie qui nous régénérerait. Dire que Dieu est le créateur des handicaps est pour moi tout simplement monstrueux et c'est insulter mon Père.

Et si tu pouvait répondre au lieu de poser une question ce serait sympa.
Et le propos n'est pas là.

Yoda a écrit:      J'ai de la peine à croire que Dieu crée quiconque avec un handicap. Un handicap peut provenir de différentes cause, mais la création de Dieu est parfaite

Yoda, comme d'habitude tu as du mal à exhorter quelqu'un. Non pas être dans la critique du comportement des autres, il serait bien de penser

que la Bible dit peut être des choses et que tu ne te souviens pas de tout. Par exemple ces quelques versets qui suivent explique que Dieu

connaît chacun de nous avant même qu'il ne soit créé.

« Tu m'as vu avant que je ne sois né et Tu as arrangé chaque jour de ma vie avant que je ne commence à respirer. Chaque jour était inscrit dans Ton livre ! » (Psaumes 139.16)

« Longtemps avant qu'Il pose les fondements de la terre, Il nous avait dans Sa pensée, Il nous regardait comme point focal de Son amour. » (Ephésiens 1.4a)

« D'un seul homme, il a tiré toutes les nations … et Il a fixé pour eux les temps et les lieux exacts où ils devaient vivre. » (Actes 17.26)

«Dieu avait décidé de nous donner la vie par la parole de vérité afin que nous soyons ce qui vaut le plus dans toute Sa création. » (Jacques 1.18)

« Je t'ai porté depuis que tu étais né ; J'ai pris soin de toi depuis ta naissance. Et même pendant ta vieillesse, Je serai le même. Même quand tes cheveux deviendront gris, Je prendrai soin de toi. Je t'ai formé et Je prendrai soin de toi. » (Esaïe 46.3-4)


PS : N'avez vous pas l'impression que le sujet de ce fil est quelques peu parasité par cette discussion ?
Il serait bien de revenir au sujet premier et de continuer à exhorter notre sœur non pas la persécuter par de tels propos.

,

Yoda a écrit:
J'ai de la peine à croire que Dieu crée quiconque avec un handicap. Un handicap peut provenir de différentes cause, mais la création de Dieu est parfaite

Jean 9,1-4 "Jésus vit, en passant, un homme aveugle de naissance. 2 Ses disciples lui firent cette question : Rabbi, qui a péché, cet homme ou ses parents, pour qu'il soit né aveugle ? 3 Jésus répondit : Ce n'est pas que lui ou ses parents aient péché; mais c'est afin que les oeuvres de Dieu soient manifestées en lui. "

En réalité L'oeuvre de Dieu est parfaite si on la considère en entier. C'est à dire de la création initiale jusqu'à la mort du Sauveur, sa résurrection, son retour et la gloire éternelle.

Je vois que j'ai créé un fameux débat !

Je vous ai tous lu très attentivement et je pense en effet que le handicap n'est pas une malédiction et il est probablement, dans certains cas au moins même une bénédiction. Et je sais de quoi je parle, non pas uniquement parce que je vis avec un handicap mais surtout car je viens tout juste de terminer( aujourd'hui même !) un stage avec des personnes handicapées. Et j'ai l'intime conviction que Dieu m'a parlé à travers les personnes que j'ai accompagnées. Des personnes gravement handicapées. La plupart presque complètement paralysées et donc très dépendantes. Ils m'ont témoignés de leur volonté de se battre, leur discussions pour ceux sans handicap mental, étaient souvent profondes ( rien à voir avec des projet de voitures, grandes maisons etc). Certains ont frôlés la mort et m'ont fait part d'expériences de mort imminente. Aujourd'hui donc j'ai du les quitter pour toujours. D'eux même ils sont venus me dire " au revoir, bonne chance pour tout' "dis, tu me fais un bisou pour ton dernier jour" ? J'ai senti vraiment l'authenticité dans les échanges avec eux. Et aussi la présence de Dieu ! La malédiction se trouve dans la façon de la société de percevoir le handicap et dans la non inclusion des personnes handicapées, pas dans le handicap en lui-même, du moins c'est ce que je pense.

CurieuseEnRecherche a écrit:Je vois que j'ai créé un fameux débat !

Je vous ai tous lu très attentivement et je pense en effet que le handicap n'est pas une malédiction et il est probablement, dans certains cas au moins même une bénédiction. Et je sais de quoi je parle, non pas uniquement parce que je vis avec un handicap mais surtout car je viens tout juste de terminer( aujourd'hui même !) un stage avec des personnes handicapées. Et j'ai l'intime conviction que Dieu m'a parlé à travers les personnes que j'ai accompagnées. Des personnes gravement handicapées. La plupart presque complètement paralysées et donc très dépendantes. Ils m'ont témoignés de leur volonté de se battre, leur discussions pour ceux sans handicap mental, étaient souvent profondes ( rien à voir avec  des projet de voitures, grandes maisons etc). Certains ont frôlés la mort et m'ont fait part d'expériences de mort imminente. Aujourd'hui donc j'ai du les quitter pour toujours. D'eux même ils sont venus me dire " au revoir, bonne chance pour tout' "dis, tu me fais un bisou pour ton dernier jour" ? J'ai senti vraiment l'authenticité dans les échanges avec eux. Et aussi la présence de Dieu ! La malédiction se trouve dans la façon de la société de percevoir le handicap et dans la non inclusion des personnes handicapées, pas dans le handicap en lui-même, du moins c'est ce que je pense.

Quand j'ai découvert que je ne fonctionnais pas comme tout le monde parce que j'ai un TDA (trouble de déficit d'attention), cela m'a rendu beaucoup plus sensible envers ceux qui comme moi fonctionnent différemment et les réactions de personnes que d'autres trouvent bizarres ne me gênent pas car, connaissant mes faiblesses, je comprends mieux celles des autres et je sais que souvent l'origine en est neurologique et non psychologique.

Yoda a écrit:

CurieuseEnRecherche a écrit:Je vois que j'ai créé un fameux débat !

Je vous ai tous lu très attentivement et je pense en effet que le handicap n'est pas une malédiction et il est probablement, dans certains cas au moins même une bénédiction. Et je sais de quoi je parle, non pas uniquement parce que je vis avec un handicap mais surtout car je viens tout juste de terminer( aujourd'hui même !) un stage avec des personnes handicapées. Et j'ai l'intime conviction que Dieu m'a parlé à travers les personnes que j'ai accompagnées. Des personnes gravement handicapées. La plupart presque complètement paralysées et donc très dépendantes. Ils m'ont témoignés de leur volonté de se battre, leur discussions pour ceux sans handicap mental, étaient souvent profondes ( rien à voir avec  des projet de voitures, grandes maisons etc). Certains ont frôlés la mort et m'ont fait part d'expériences de mort imminente. Aujourd'hui donc j'ai du les quitter pour toujours. D'eux même ils sont venus me dire " au revoir, bonne chance pour tout' "dis, tu me fais un bisou pour ton dernier jour" ? J'ai senti vraiment l'authenticité dans les échanges avec eux. Et aussi la présence de Dieu ! La malédiction se trouve dans la façon de la société de percevoir le handicap et dans la non inclusion des personnes handicapées, pas dans le handicap en lui-même, du moins c'est ce que je pense.

Quand j'ai découvert que je ne fonctionnais pas comme tout le monde parce que j'ai un TDA (trouble de déficit d'attention), cela m'a rendu beaucoup plus sensible envers ceux qui comme moi fonctionnent différemment et les réactions de personnes que d'autres trouvent bizarres ne me gênent pas car, connaissant mes faiblesses, je comprends mieux celles des autres et je sais que souvent l'origine en est neurologique et non psychologique.

Alors là Yoda je suis totalement d'accord avec toi : tu as tout dis !
Au fait mon handicap inclu aussi un TDA.