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Choix du conjoint

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Choix du conjoint Empty Choix du conjoint

Message  contribuer Mer 15 Avr 2020 - 7:50

Bonjour à tous,

Des pasteurs enseignent sur le CHOIX du conjoint, mais d'un pasteur à l'autre, ils ne disent pas la même chose.
Des pasteurs disent qu'il faut nous-même choisir le bon conjoint selon les critères de Christ, mais d'autres disent que Dieu donnera le bon au moment venu et qu'il faut attendre après Dieu pour avoir sa parfaite volonté.

CHOIX = choisir, sélectionner... ça veut dire aussi qu'il y a plusieurs possibilités et qu'on peut choisir parmi ces possibilités, c'est comme dans un supermarché, vous avez du choix, vous pouvez choisir les produits qui vous intéressent.

Sauf que si on cherche par nous-même, ce n'est plus la volonté de Dieu, ça devient notre volonté donc notre choix ?
Mais d'un autre côté, si on attend le miracle, on peut attendre longtemps voire toute la vie et on voit nos années qui passent, année après année et au final, on est resté 10 ans célibataire ? c'est pour cette raison aussi qu'il y a beaucoup de célibataires dans les églises et qui finissent même leur vie seuls, alors je pense qu'au bout d'un moment, si on est appelé au mariage et qu'on n'a pas le don du célibat, on devrait se remettre en question.

Qu'en pensez-vous mes frères et soeurs ? qu'enseignent vos pasteurs de votre côté ? alors CHOIX ou PAS CHOIX ?


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Choix du conjoint Empty Re: Choix du conjoint

Message  Foyal Mer 15 Avr 2020 - 8:22

Bonjour contribuer

C'est vrai que le mariage ou le célibat font beaucoup d'interrogations au sein des églises ! Dans ton écrit, tu parles de pasteurs, de choix personnels, et quand tu évoques l'action divine tu la places dans la longueur de temps !

Je commencerai par là. Quand Dieu institua le mariage, il procéda d'une certaine manière (que l'on connaît).
Dieu dit que... 22 Celui qui trouve une femme trouve le bonheur; C'est une grâce qu'il obtient de l’Éternel. Cela signifie qu'il est disposé à unir et donner le bonheur. Encore faudrait-il que nous le voulions et que certaines conditions soient remplies.

L'origine du mariage (Adam et Ève) ne sont pas les nôtres. Le péché change beaucoup la donne.
Si je demande une épouse au Seigneur, va-t-il me la donner parce que j'ai demandé ? Pas forcément. Le péché en moi est un danger pour l'autre et vice-versa ! Avant d'attribuer à Dieu un temps d'attente, prenons conscience que Dieu veut le meilleur pour nous et nous invite à grandir aussi moralement et spirituellement ! Plus nous grandissons, plus notre conjoint aussi sera de qualité. Dieu donne un moineau à un moineau et un aigle à un aigle !

Le bonheur ne s'acquiert pas par l'union mais par des liens d'équilibre et de correspondance entre les deux personnes ! Le tout n'est pas de briser la solitude mais d'accomplir une oeuvre à l'image de la famille divine !
On peut choisir sa femme ou son mari, mais seul le choix de Dieu apportera le bonheur !

Tous les mariages ne sont pas de Dieu. Dieu peut bénir une union, mais l'oeuvre de ses mains c'est autre chose que le choix humain béni !
En tout état de cause, ce n'est pas le choix d'un pasteur. Ça se passe entre Dieu et le couple !
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Choix du conjoint Empty Re: Choix du conjoint

Message  jpeg Mer 15 Avr 2020 - 8:24

Pour moi opposer choix et consentement divin est un non sens, il y a un choix des affinités qui se crééent. Et de toute façon, nous ne sommes jamais dans un supermarché, l'autre aussi son consentement à donner, on ne parle pas à tout le monde et tout le monde n'est pas attiré par soi. Ensuite, Dieu te donne des signes (complicités, temps paisibles etc) comme quoi le choix est bon.

Mais pour être honnête, je ne sais si ma femme est le choix de Dieu, mais que mon mariage tienne et soit réussi, c'est en tout cas sa volonté pour moi chrétien.

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Message  contribuer Mer 15 Avr 2020 - 12:27

Merci pour vos réponses.

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Message  gerardh Mer 15 Avr 2020 - 14:50

__

Bonjour,

La Bible est claire : "ne vous mettez pas sous un joug mal assorti avec les incrédules" (2 Corinthiens 2 je crois), mais toujours "dans le Seigneur".

Aussi un  chrétien ne devrait se marier qu'avec un  chrétien (du sexe opposé bien sur).

Mais il est sur que s'il ne fait pas comme cela, la grâce de Dieu peut opérer envers son conjoint. Mais ce n'est pas toujours le cas et l'inverse peut aussi se produire.

Faut-il être proactif dans la recherche d'un conjoint ? Je ne pense pas. Bien sur il ne faut pas se montrer rébarbatif, mais aussi ne pas trop en faire. Au total le chrétien devrait se contenter de prier instamment pour connaître les pensées de Dieu à son sujet :  Dieu veut-il que je me marie  serait la première question ? Ensuite Lui demander de me conduire vers mon futur conjoint.

Considérons aussi Proverbes  30:19  : "trois choses sont trop merveilleuses pour moi, et il y en a quatre que je ne puis connaître : … le chemin de l'homme vers la jeune fille".

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Message  contribuer Jeu 16 Avr 2020 - 7:09

Merci pour votre réponse qui confirme mes pensées.

Aussi, les chrétiens marchent selon le Seigneur, mais les gens qui nous entourent (dans le travail etc), ne sont pas forcément dans la même pensée que nous et on reçoit souvent des moqueries parce qu'on marche dans le célibat depuis des années, le plus grave c'est de voir des catholiques se moquer "c'est pas normal que tu sois célibataire à ton âge, t'es trop difficile, tu vas finir bonne soeur dans un couvent, tu vas finir vieille fille, tu te prends pour qui à rester célibataire, tu devrais t'inscrire dans des agences matrimoniales..." etc, parfois j'entends des choses vraiment ridicules !
Il y a même des gens qui sont prêts à m'inscrire dans des sites de rencontres pour m'aider à trouver quelqu'un, mais de quoi je me mêle ?! alors que je n'ai rien demandé ! je ne comprends pas le comportement de ces personnes.

Du coup avec le temps, je me remets en question, je me dis c'est peut-être moi le problème, peut-être que j'ai mal compris les enseignements ou j'ai un problème de caractère lol, mais non, apparemment dans le Seigneur c'est normal.

Je sais que je ne suis pas seule à vivre cette situation, ce sujet servira aussi aux autres célibataires qui vivent des attaques de ce genre.

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Message  Foyal Jeu 16 Avr 2020 - 7:38

Bonjour Contribuer

Je tenais à saluer ton courage et ta persévérance à t'accrocher dans l'espérance et la foi à la décision de Dieu.
Dieu n'est pas insensible à cela et je crois que ta patience sera récompensée.
Considère que c'est une épreuve qui aboutira à une bénédiction.

Que Dieu continue de te bénir !
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Message  jpeg Jeu 16 Avr 2020 - 9:09

gerardh a écrit:__

Bonjour,

La Bible est claire : "ne vous mettez pas sous un joug mal assorti avec les incrédules" (2 Corinthiens 2 je crois), mais toujours "dans le Seigneur".

Aussi un  chrétien ne devrait se marier qu'avec un  chrétien (du sexe opposé bien sur).

Ce verset parle-t-il de cela? Honnêtement c'est bien téméraire de l'affirmer, à peu pres autant que le joug à 3 brins parle du mariage.

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Message  gerardh Jeu 16 Avr 2020 - 11:01

__

jpeg,

Je me suis trompé de références. En fait c'est 2 Corinthiens 6:14-15.

Par ailleurs il est écrit 2 fois (je pourrais rechercher), de se marier "dans le Seigneur".


Contribuer

Je confirme mon message précédent (en rectifiant toutefois les références du verset). Et, compte tenu de tes idées je pourrais aussi te conseiller de lire 1 Corinthiens 7:6-9., et de le lire aussi à tes amis et collègues catholiques.

Par ailleurs, ce que tu subis, c'est l'opprobre de Christ. Bon courage !

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Message  Foyal Jeu 16 Avr 2020 - 11:32

gerardh a écrit:__

jpeg,

Je me suis trompé de références. En fait c'est 2 Corinthiens 6:14-15.

Par ailleurs il est écrit 2 fois (je pourrais rechercher), de se marier "dans le Seigneur".


Contribuer

Je confirme mon message précédent (en rectifiant toutefois les références du verset). Et, compte tenu de tes idées je pourrais aussi te conseiller de lire 1 Corinthiens 7:6-9., et de le lire aussi à tes amis et collègues catholiques.

Par ailleurs, ce que tu subis, c'est l'opprobre de Christ. Bon courage !


1 Corinthiens 7:6-9
6 Je dis cela par condescendance, je n'en fais pas un ordre. 7 Je voudrais que tous les hommes fussent comme moi; mais chacun tient de Dieu un don particulier, l'un d'une manière, l'autre d'une autre. 8 A ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, je dis qu'il leur est bon de rester comme moi.
9 Mais s'ils manquent de continence, qu'ils se marient; car il vaut mieux se marier que de brûler.

Déjà il faudra expliquer que condescendance n'a pas le sens de mépris comme on le connait actuellement mais est l’action et l’effet de condescendre (s’accommoder aux préférences ou à la volonté des autres par bonté ou indolence).


Il faut y voir un acte de piété ou une acceptation que l'on fait pour éviter de blesser quelqu'un ou juste pour lui faire plaisir.

Le "je" utilisé, n'engage que la responsabilité de Paul. La proposition et ne revêt nullement un caractère généraliste. En effet pour les besoins de la propagation de l'évangile, Dieu a eu besoin d'un apôtre disponible et disposé. Disposé il l'était, marié il n'aurait pas été disponible.
S'il n'est pas bon que l'homme soit seul, Dieu, n'aurait pas ainsi limité le mariage au manque de continence !
Sa situation était conditionnelle. Dieu avait repris son besoin de l'autre.

Quand tu dis que Contribuer subis l'opprobre de Christ, c'est, me semble-t-il un peu fort et peut-être pas encourageant.
Je limiterai cela à des comportements stupides qui ont pour but d'essayer de la décourager. Vu sa réaction, elle est bien maîtresse de la situation.

N'oublions pas que même s'il nous arrive de vivre des situations pénibles, le Saint-Esprit Consolateur viendra toujours apaiser nos cœurs !

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Message  contribuer Jeu 16 Avr 2020 - 12:00

Merci, je pense que chacun de vous essaie d'apporter une explication à votre manière, je pense que tout est bon à prendre, après oui, c'est à moi et mon St Esprit de méditer, de réfléchir sur ce que vous dites par rapport à ce que je vis.
Déjà, vos réponses me font plus de bien que les incitations des gens qui me poussent à me caser avec le premier venu. Very Happy

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Message  gerardh Jeu 16 Avr 2020 - 12:35

__

Foyal :

1 Corinthiens 7:6-9
Je dis cela par condescendance

Dans ma Bible, j'ai "indulgence". Je suggère que tu changes de version pour une édition plus exacte.

Le "je" utilisé, n'engage que la responsabilité de Paul.

Paul laisse le choix.

Et comme cela est écrit dans le Bible, c'est inspiré de Dieu.

En effet pour les besoins de la propagation de l'évangile, Dieu a eu besoin d'un apôtre disponible et disposé. Disposé il l'était, marié il n'aurait pas été disponible.

Pierre et les autres apôtres et les frères du Seigneur étaient mariés (1 Corinthiens 9:5).

S'il n'est pas bon que l'homme soit seul, Dieu, n'aurait pas ainsi limité le mariage au manque de continence !

C'est vrai mais Jésus a dit que certains avaient la capacité de se faire eunuques pour le royaume de Dieu.

Quand tu dis que Contribuer subis l'opprobre de Christ, c'est, me semble-t-il un peu fort et peut-être pas encourageant.
Je limiterai cela à des comportements stupides qui ont pour but d'essayer de la décourager. Vu sa réaction, elle est bien maîtresse de la situation.

C'est pourquoi elle est aussi capable de supporter l'opprobre de Christ. Il n'est aucune épreuve que nous ne soyons pas capables de supporter.

N'oublions pas que même s'il nous arrive de vivre des situations pénibles, le Saint-Esprit Consolateur viendra toujours apaiser nos cœurs !

oui, mais as-tu expérimenté l'opprobre de Christ ?

__

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Message  contribuer Ven 17 Avr 2020 - 8:10

Eunuque, non je ne pense pas que Dieu m'a fait ainsi parce que j'ai besoin de mon aide semblable pour avancer, déjà je suis une femme, je ne suis pas forte en bricolage...
Après oui, je pense que c'est une épreuve comme vous dites, parce que je suis propre, je me maquille, je m'habille décemment, féminine, donc ce n'est pas une question d'être sale ou mal entretenue.


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Message  Foyal Ven 17 Avr 2020 - 9:15

gerardh a écrit:__

Foyal :

1 Corinthiens 7:6-9
Je dis cela par condescendance

1) Dans ma Bible, j'ai "indulgence". Je suggère que tu changes de version pour une édition plus exacte.

Le "je" utilisé, n'engage que la responsabilité de Paul.

2) Paul laisse le choix.

3) Et comme cela est écrit dans le Bible, c'est inspiré de Dieu.

En effet pour les besoins de la propagation de l'évangile, Dieu a eu besoin d'un apôtre disponible et disposé. Disposé il l'était, marié il n'aurait pas été disponible.

4) Pierre et les autres apôtres et les frères du Seigneur étaient mariés (1 Corinthiens 9:5).

S'il n'est pas bon que l'homme soit seul, Dieu, n'aurait pas ainsi limité le mariage au manque de continence !

5) C'est vrai mais Jésus a dit que certains avaient la capacité de se faire eunuques pour le royaume de Dieu.

Quand tu dis que Contribuer subis l'opprobre de Christ, c'est, me semble-t-il un peu fort et peut-être pas encourageant.
Je limiterai cela à des comportements stupides qui ont pour but d'essayer de la décourager. Vu sa réaction, elle est bien maîtresse de la situation.

6) C'est pourquoi elle est aussi capable de supporter l'opprobre de Christ. Il n'est aucune épreuve que nous ne soyons pas capables de supporter.

N'oublions pas que même s'il nous arrive de vivre des situations pénibles, le Saint-Esprit Consolateur viendra toujours apaiser nos cœurs !

7) oui, mais as-tu expérimenté l'opprobre de Christ ?__

Bonjour gerardh : Ce fil est celui de contribuer. Je ne vois pas l'utilité d'entamer un dialogue avec moi !

Je te réponds tout de même.
1) Tu vends des bibles ? La mienne me suffit. J'ai le Saint-Esprit pour m'éclairer !
2) Cela revient à confirmer que c'est Paul qui parle !!! Alors c'est quoi ton but ?
3) Je te propose des paroles qui sont dans la bible : 25 Judas, qui le livrait, prit la parole et dit: Est-ce moi, Rabbi ?

3 Le tentateur, s'étant approché, lui dit: Si tu es Fils de Dieu, ordonne que ces pierres deviennent des pains.
C'est dans la bible aussi ! Donc c'est inspiré aussi !!! Il faut réfléchir avant décrire pour écrire ! Ah oui, j'oubliais encore ...c'est La Parole de Dieu !! Il n'y a que des mots de Dieu ou inspirés par Dieu !
4) Et alors, il n'ont pas été envoyés aussi loin et aussi longtemps hors de leur pays. Et puis, est-ce que Dieu n'a pas appelé Paul différemment ? N'a-t-il pas fonctionné autrement avec Paul ? Il ne s'agit pas de comparer seulement mais de comprendre ce qui a été fait avec Paul et pourquoi !
5) De quoi parles-tu là ? Paul a été spirituellement eunuque. Est-ce un condition générale ? Non ! Cela annule-t-il le fait qu'il n'est pas bon que l'homme soit seul ? Non ! toi même tu utilises le pronom indéfini "certains" qui est synonyme de quelque uns, donc "pas tous", ou même "pas beaucoup" !
6) Bref tu la connait très bien apparemment !
7) Je laisserai le Saint-Esprit te répondre là-dessus !
Restons en conversation avec contribuer !
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Message  gerardh Ven 17 Avr 2020 - 12:30

__

Bonjour Foyal,

Contribuer n'est propriétaire de son fil de discussions.

Tu vends des bibles ? La mienne me suffit. J'ai le Saint-Esprit pour m'éclairer !

C'est bien toi qui le premier a cité 1 Corinthiens 7.  C'est sans aucun doute le Saint Esprit qui t'a incité à le faire.

Cela revient à confirmer que c'est Paul qui parle !!! Alors c'est quoi ton but ?.

Paul avait une autorité naturelle et une autorité apostolique. Son avis a été consigné dans la Parole inspirée.

Je te propose des paroles qui sont dans la Bible

La Bible ne fait pas l'économie de dire ce qui ne va pas, pour notre édification.

Ce ne sont pas des mauvais propos qui sont prononcés, mais ce qui est écrit dans la Bible, bien ou mal, est inspiré.

Et alors, il n'ont pas été envoyés aussi loin et aussi longtemps hors de leur pays. Et puis, est-ce que Dieu n'a pas appelé Paul différemment ?

Que sais-tu de leurs ministères ? Paul ne parle pas tant de lui-même que de ce qu'il pense.

Paul a été spirituellement eunuque. Est-ce un condition générale ? Non ! Cela annule-t-il le fait qu'il n'est pas bon que l'homme soit seul ? Non ! toi même tu utilises le pronom indéfini "certains" qui est synonyme de quelque uns, donc "pas tous", ou même "pas beaucoup" !

Je suis tout à fait d'accord avec toi.

Bref tu la connais très bien apparemment !

C'est une hypothèse, qui peut d'ailleurs servir dans d'autres circonstances. Par ailleurs je cite la Bible (connais-tu ce livre ?)

Gérard : oui, mais as-tu expérimenté l'opprobre de Christ ?
Foyal : Je laisserai le Saint-Esprit te répondre là-dessus !

Il ne devrait pas y avoir de honte à rendre ce témoignage.

__

gerardh

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