Notre salut est entièrement gratuit et définitif SI nous aimons Dieu en persévérant jusqu'à la fin de notre vie (Mt 24.13).

Aime Giresse a écrit:

gerardh a écrit:__


Nul de peut aimer Dieu à 100 %;


___

Gerardh,
Qu’est ce que vous avancez même!
Aimer Dieu de tout son coeur, de toute son âme, et de toute sa pensée comme nous le demande Jésus-Christ lui-même en Matthieu 22:37 c’est a quel pourcentage S’il vous plaît ?

Comprenez bien ce que vous dites! Essayez un peu de vous alignez aux écritures plutôt qu’au “On dit “ dans les mouvements religieux.

Aimé, Paul n'a-t-il pas dit "de progrès en progrès"  1 Thessaliniciens 4,1.

Il suffit que nous ayons une épreuve avec quelqu'un pour se rendre compte que notre amour pour ce prochain est bien petit.

Aimé,

Et de la manière que tu t'adresse à Gerard, tu l'aime à 100% ou à 0% ?

Et c'est "drôle" la plupart du temps, certains, comme toi, font comme si je n'existait pas ici. Comme si je n'avais pas droit de paroles. Comme j'ai déjà dit à Zacharie, je ne retournetai pas à mes chaudrons !

Aime Giresse a écrit:

manouchka a écrit:
C'est avec la foi, la foi dans le sacrifice de Dieu, la foi dans cet amour et seulement la foi, en la grâce de Dieu (comme a dit Gerard)  que notre justice, obtenu par la foi en Jésus-Christ, surpassera la justice des scribes car la justice des scribes ne fait pas miséricorde, mais condamne et tue.

C’est plutôt dans la foi en christ, l’observation des commandements avec amour et crainte du seigneur que notre justice doit surpasser celle des pharisiens. En effet nous ne devons pas observer les commandements de Dieu pour être vue ou  par orgueil .
La miséricorde n’exclut pas l'obéissance.

Finalement, Aimé, tout ce que je peux te dire, à toi, c'est de continuer à observer les commandements de Dieu.

Zacharie a écrit:

manouchka a écrit:

Zacharie a écrit:Nous sommes d’accord que la grande tribulation aura lieu ici sur terre et que nous serons enlevés à la rencontre du Seigneur dans les airs, mais aucun des versets auxquels tu fais allusion ne précise le moment auquel il aura lieu.

Lis Luc 21

Ce chapitre n'enseigne pas que l'enlèvement aura lieu avant la grande tribulation.

Moi, je n'ai jamais dit ça. Je t'ai donné ce verset car tu voulais savoir quand ça aurait lieu. Ce verset / c'est Jésus qui te le dit.

manouchka a écrit:

Aime Giresse a écrit:

gerardh a écrit:__


Nul de peut aimer Dieu à 100 %;


___

Gerardh,
Qu’est ce que vous avancez même!
Aimer Dieu de tout son coeur, de toute son âme, et de toute sa pensée comme nous le demande Jésus-Christ lui-même en Matthieu 22:37 c’est a quel pourcentage S’il vous plaît ?

Comprenez bien ce que vous dites! Essayez un peu de vous alignez aux écritures plutôt qu’au “On dit “ dans les mouvements religieux.

Aimé, Paul n'a-t-il pas dit "de progrès en progrès"  1 Thessaliniciens 4,1.

Il suffit que nous ayons une épreuve avec quelqu'un pour se rendre compte que notre amour pour ce prochain est bien petit.

Manouchka,
C’est pas la réponse à ma question! Ne faisons pas la guerre des versets. Dieu veux qu’on l’aime à quel pourcentage? Que se soit progressivement ou instantanément.

manouchka a écrit:Aimé,

Et de la manière que tu t'adresse à Gerard, tu l'aime à 100% ou à 0% ?

Et c'est "drôle" la plupart du temps, certains, comme toi, font comme si je n'existait pas ici. Comme si je n'avais pas droit de paroles. Comme j'ai déjà dit à Zacharie, je ne retournetai pas à mes chaudrons !

Manouchka,

Vous avez une toute autres préoccupations et vous vous adressez à la mauvaise personne. Reprendre quelqu’un avec insistance n’ est pas un manque d’amour.

Dieu connaît la motivation qui est dans mon cœur en défendant ainsi son évangile. Je m’ Excuse si le ton est parfois agressif

manouchka a écrit:

Aime Giresse a écrit:

manouchka a écrit:
C'est avec la foi, la foi dans le sacrifice de Dieu, la foi dans cet amour et seulement la foi, en la grâce de Dieu (comme a dit Gerard)  que notre justice, obtenu par la foi en Jésus-Christ, surpassera la justice des scribes car la justice des scribes ne fait pas miséricorde, mais condamne et tue.

C’est plutôt dans la foi en christ, l’observation des commandements avec amour et crainte du seigneur que notre justice doit surpasser celle des pharisiens. En effet nous ne devons pas observer les commandements de Dieu pour être vue ou  par orgueil .
La miséricorde n’exclut pas l'obéissance.

Finalement, Aimé, tout ce que je peux te dire, à toi, c'est de continuer à observer les commandements de Dieu.

C’est parfait manouchka.

manouchka a écrit:

Aime Giresse a écrit:

gerardh a écrit:__

Comme je l'ai indiqué, Matthieu 5 :19 concerne les saints de l'AT, les auditeurs du Sermon sur la Montagne, et les saints du Millénium. Néanmoins les chrétiens peuvent en retirer indirectement des enseignements, mais sans se l'appliquer de manière effective.

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C’ est un gros mensonge, Gerardh!
Un peu plus de minutie dans la lecture des écritures vous ferais voir qu’en Matthieu 5 Jésus-Christ parlait à la foule et à ses Disciples. Donc pour vous ils sont de l’AT ...

Voici le verset qui le prouve:
-Matthieu 5:1 ”Voyant  la foule, Jésus monta sur la montagne; et, après qu'il se fut assis, ses disciples s'approchèrent de lui .”
-Matthieu 5:2 ” Puis , ayant ouvert la bouche, il les enseigna, et dit:”
Voyez vous-même comment la bible est claire, “ il les enseigna “ dont “les” est mis pour la foule et ses disciples.

Un chrétien, c'est quelqu'un qui croit que Jésus est mort sur la croix (...) et est ressucité (...). Il me semble que Jésus n'était pas encore mort à ce moment-là. 
N'est-ce pas Aimé ?

Arrête de contredire tout ce qui est dit ici, surtout la vérité.  Tu t'arrête sur des mots, sur des bouts de phrases. Il faut comprendre dans l'ensemble les écritures. Il faut comprendre  que la loi est sainte et qu'elle est bonne (c'est écrit) car elle amène à la foi.  En effet, la loi te fait mourir. Qui va te sauver de cette mort ?

Non Manouchka! Arrêtez plutôt de trouver des échappatoires pour ne pas vous soumettre à Dieu en obéissant à ses commandements. Jésus-Christ a demandé de faire des disciples et avant sa mort il avait des disciples n’ Est ce pas ça Manouchka ?

Beaucoup pensent à tord que c’ est le mot chrétiens seul qui a de l’importance dans la foi en Christ. Trouvez moi un seul verset où yeshua lui même utilise l’appelation Chrétiens . Comprenez moi bien je ne renie pas l’appellation chretiens, ce n’est juste pas un echapatoire comme certains veulent nous le faire croire. Que chacun examine et garde ce qui est bon et propre au écritures

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Aimé,

Les saints de l'AT, avaient la foi (Hébreux 11), sans être chrétiens, terme qui n'est venu qu'à la suite de l'établissement de l'Eglise en Actes 2, puis repris dans l'Eglise d'Antioche.

Mais il y d'autres termes pour qualifier les chrétiens qui avaient la foi.

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Aime Giresse a écrit:

manouchka a écrit:

Aime Giresse a écrit:

C’est plutôt dans la foi en christ, l’observation des commandements avec amour et crainte du seigneur que notre justice doit surpasser celle des pharisiens. En effet nous ne devons pas observer les commandements de Dieu pour être vue ou  par orgueil .
La miséricorde n’exclut pas l'obéissance.

Finalement, Aimé, tout ce que je peux te dire, à toi, c'est de continuer à observer les commandements de Dieu.

C’est parfait manouchka.

Apocalypse 22:14
Heureux ceux qui observent ses commandements, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville !

Apocalypse, révélation par Jésus, demande de suivre les commandements de Jésus (plutôt logique). Ils se résument ainsi :

« Je vous donne un commandement nouveau, que vous vous aimiez l'un l'autre ; comme je vous ai aimés, que vous aussi vous vous aimiez l'un l'autre » (Jean 13:34)

En tant que chrétien nous ne sommes plus sous la loi qui est devenu obsolète. La loi de Moise contenait trois parties : loi morale, loi juridique et loi cultuelle (le culte au Temple). Cette loi est indivisible et elle faisait partie d'une alliance.

En disant: une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître. (Hébreux 8:13)

Si nous étions encore sous la loi de l'Ancienne alliance, nous aurions besoin de prêtre, de sacrifice, de temple, etc. Tous ça a disparu.

Est-ce que la loi mosaïque n'a plus aucun sens pour nous les chrétiens ? Étant sous la grâce nous n'avons plus aucune obligation de la suivre. Elle est très utile pour nous permettre de connaître la volonté morale de Dieu (qui elle ne change pas) et nous permettre d'agir selon la volonté du Père.

Nous n'avons plus a donné 10% ou la dîme. C'est abolie. Par contre, dans la de Christ qui est amour, nous sommes appelés à soutenir les ministères comme le démontre Paul dans ses lettres. Nous avons l'Esprit Saint pour nous aider à discerner.

Il nous faut comprendre les différences entre vivre sous la loi et vivre sous la grâce. Nous avons la chance de vivre sous la grâce ! N'allons pas nous remettre sous le joug de la loi qui ne peut même pas sauver!

La loi écrite sur la roche est maintenant gravé dans nos coeurs. Rom 2:28;2 Cor. 3:3

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Alex, tu as posté :

Il nous faut comprendre les différences entre vivre sous la loi et vivre sous la grâce. Nous avons la chance de vivre sous la grâce ! N'allons pas nous remettre sous le joug de la loi qui ne peut même pas sauver!

AMEN !

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Zacharie a écrit:

Aime Giresse a écrit:

manouchka a écrit:
Finalement, Aimé, tout ce que je peux te dire, à toi, c'est de continuer à observer les commandements de Dieu.

C’est parfait manouchka.

Apocalypse 22:14
Heureux ceux qui observent ses commandements, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville !

Amen

Alex a écrit:

Il nous faut comprendre les différences entre vivre sous la loi et vivre sous la grâce. Nous avons la chance de vivre sous la grâce ! N'allons pas nous remettre sous le joug de la loi qui ne peut même pas sauver!

La loi écrite sur la roche est maintenant gravé dans nos coeurs. Rom 2:28;2 Cor. 3:3

Vivre sous la grâce n’exclue en aucun cas l'observation des commandements de Dieu, l’amour de Dieu consiste à garder ses commandements. Un vrai enfant de Dieu n’a pas de problème à obéir aux commandements de Dieu. La écrite sur la roche maintenant gravé dans nos cœur vous dites bien, c’ Justement pour qu’elle soit mise en pratique c’est ps un Ornement! Sans les dix commandements de Dieu il n’ Y pas d’amour sinon ça reste des sentiments,...

Celui qui est sous la loi c’est simple celui qui refuse Christ.

Alex a écrit:!

La loi écrite sur la roche est maintenant gravé dans nos coeurs. Rom 2:28;2 Cor. 3:3

Vous êtes conscient j’espère que vous parler des 10 commandements reçu par Moïse au mont Sinaï ! En effet c’ Est elle qui est maintenant écrite dans nos cœurs. Ce qui est au cœur est chère.

Aime Giresse a écrit:

Alex a écrit:!

La loi écrite sur la roche est maintenant gravé dans nos coeurs. Rom 2:28;2 Cor. 3:3

Vous êtes conscient j’espère que vous parler des 10 commandements reçu par Moïse au mont Sinaï ! En effet c’ Est elle qui est maintenant écrite dans nos cœurs. Ce qui est au cœur est chère.

Bien sûr ! L'esprit de la loi et non la lettre. Je vais mettre les versets en référence pour plus de clarté:

Romains 2:28-29
28 Le Juif, ce n'est pas celui qui en a les dehors; et la circoncision, ce n'est pas celle qui est visible dans la chair.
29 Mais le Juif, c'est celui qui l'est intérieurement; et la circoncision, c'est celle du coeur, selon l'esprit et non selon la lettre. La louange de ce Juif ne vient pas des hommes, mais de Dieu.

2 Corinthiens 3:3
Vous êtes manifestement une lettre de Christ, écrite, par notre ministère, non avec de l'encre, mais avec l'Esprit du Dieu vivant, non sur des tables de pierre, mais sur des tables de chair, sur les coeurs.

Dieu n'a pas gravé dans nos coeurs la lettre des 10 commandements de l'Ancienne Alliance obsolète. Non, nous avons un grand Dieu qui a gravé l'esprit de la loi divine dans nos coeurs.

Luc 10:27-28
27 Il répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta force, et de toute ta pensée; et ton prochain comme toi-même.
28 Tu as bien répondu, lui dit Jésus; fais cela, et tu vivras.

Alex a écrit:

Dieu n'a pas gravé dans nos coeurs la lettre des 10 commandements de l'Ancienne Alliance obsolète. Non, nous avons un grand Dieu qui a gravé l'esprit de la loi divine dans nos coeurs.

Luc 10:27-28
27 Il répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta force, et de toute ta pensée; et ton prochain comme toi-même.
28 Tu as bien répondu, lui dit Jésus; fais cela, et tu vivras.

Bonsoir Alex,

Je pense que notre grand Dieu n'a pas seulement "gravé l'esprit de la loi divine dans nos coeurs":

Hébreux 8.10 Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit le Seigneur : Je mettrai mes lois [pluriel] dans leur esprit, Je les écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple.

Quant à Luc 10.27-28, il s'agit des 2 plus grands commandements, mais ce ne sont pas les seuls et pour bien les comprendre il faut aussi connaître les autres  (voir Matthieu 5.19).

Je pense que notre grand Dieu n'a pas seulement "gravé l'esprit de la loi divine dans nos coeurs":

Je me doutais bien que tu ne serais pas d'accord.

En fait, n’est-ce pas plutôt la Bible qui n’est pas d’accord ?

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Bonjour à tous,

Nous avons bien plus que la Loi : nous avons le Saint Esprit, qui habite en nous et nous enseigne toutes choses.

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Zacharie a écrit:En fait, n’est-ce pas plutôt la Bible qui n’est pas d’accord ?

Avec toi ? Sûrement.

Alex a écrit:

Dieu n'a pas gravé dans nos coeurs la lettre des 10 commandements de l'Ancienne Alliance obsolète. Non, nous avons un grand Dieu qui a gravé l'esprit de la loi divine dans nos coeurs.

Pouvez vous SvP siter deux commandements obselete ?

Le fait d’obeir à ses parents est obselete?
Ne pas tuer est obselete ?

Vous parler de loi Divine en inverse des commandements de Dieu, donc les dix commandements sont charnels ou...?

J’ai une Dernière question pour que l’on se comprenne bien,
Lorsqu’il est dit dans les dix commandements que “ tu ne tuera point “ il s’agirai Selon vous de la lettre, Maintenant quel est l’équivalent ou la forme spirituelle ?