FORUM CHRETIEN.... LA SOURCE D'EAU VIVE !
Bonjour et bienvenue sur le forum chrétien protestant " La source d'eau vive". Merci de vous présenter dans le forum dédié. A très vite !

Pour ou contre l'oecuménisme?

Page 3 sur 18 Précédent  1, 2, 3, 4 ... 10 ... 18  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  Clara le Dim 19 Fév 2017 - 22:41

Je ne pense pas que Jpeg parle de tous les curés...

Et qu'est-ce que j'en ai assez de vous voir cracher dans la soupe!
Créez votre église et rendez grâce à Dieu des merveilleux chrétiens que vous êtes contrairement à nous, pauvres protestants  et évangéliques!

Jyncen, tu n'es pas concerné.

_________________
Tu es bon, Seigneur, tu pardonnes! Tu es plein d'amour pour tous ceux qui t'invoquent!
Psaume 86;5
avatar
Clara
Admin

Messages : 11546
Date d'inscription : 22/06/2012
Localisation : À tes côtés...

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  tochiro le Dim 19 Fév 2017 - 22:57

Il ne s'agit pas de cracher dans la soupe, mais bien de se remettre en question.

L'Eglise a été partie prenante de notre civilisation a bien des niveaux ( Education, scolarité, hôpitaux, orphelinats, justice, politiques, service sociaux, etc...) et ce jusqu'à la fin du 19ème siècle:

Depuis???

Il y a plein de débats théologiques, mais pratiquement l'église a déserté tous ces domaines où elle était actrice, voire initiatrice!

Si ton église te semble l'épouse parfaite pour Christ, et semble correspondre à l'esprit de celles que l'on peut ressentir dans les épitres tant mieux.
avatar
tochiro

Messages : 550
Date d'inscription : 26/08/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  jpeg le Dim 19 Fév 2017 - 22:57

tochiro a écrit:Je ne suis pas sur que de faire d'un exemple une généralité soit très objectif...

évidemment en ai je fait une généralité? j'ai même parlé de HS

_________________
"L'épreuve n'enlève pas la foi elle n'enlève que la mauvaise foi..."

Que Dieu vous bénisse

jpeg

Messages : 4627
Date d'inscription : 01/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  tochiro le Dim 19 Fév 2017 - 23:02

jpeg a écrit:(Aucun problème, pour vous narrer l'étude biblique premier jour, chacun se présente " Je dis je suis marié j'ai un enfant" et là le curé déclare "Je ne suis pas marié, je n'ai pas d'enfant et il ajoute d'un air goguenard "enfin pas d'enfant à ce que je sache"...Là hilarité chez les catholiques, j'étais consterné de pareil humour, pour ne pas dire plus. Bon j'arrête, en vrai ça m'a choqué qu'on puisse rire de cela, tant en plus ce fait est si présent chez les prêtres papistes. Désolé pour le HS)

Désolé, mais en lisant cela, Hs ou pas Hs... J'y ai vu une généralisation. Du même niveau que dire prêtre = pédophile. Je n'ai certainement pas bien compris ton propos. et je m'en excuse.
avatar
tochiro

Messages : 550
Date d'inscription : 26/08/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  jpeg le Dim 19 Fév 2017 - 23:06

Encore une fois c'était un HS, j'ai dit que c'était présent plus d'ailleurs que la pédophilie, qui peut le nier? Il n'y a pas de familles cachées dans la prêtrise?

Bref pour en revenir à ce que tu soulignes, une interview pertinente sur le sujet, c'était un HS, ceci étant je vais aux études bibliques oecuméniques et même parfois j'aide à animer:
http://blog.selfrance.org/interview-louis-schweitzer-2

_________________
"L'épreuve n'enlève pas la foi elle n'enlève que la mauvaise foi..."

Que Dieu vous bénisse

jpeg

Messages : 4627
Date d'inscription : 01/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  Clara le Dim 19 Fév 2017 - 23:13

Auto censure.

Bonne nuit bénie a tous!
Clara

_________________
Tu es bon, Seigneur, tu pardonnes! Tu es plein d'amour pour tous ceux qui t'invoquent!
Psaume 86;5
avatar
Clara
Admin

Messages : 11546
Date d'inscription : 22/06/2012
Localisation : À tes côtés...

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  alaind2 le Lun 20 Fév 2017 - 10:06

jpeg a écrit:Les pasteurs des églises évangéliques de ma ville ne discutent même pas entre eux, même pas des prières en commun, la peur de la dispersion des membres est à mon avis, la principale problématique (1). Bref, par ailleurs parfois encore entre deux églises évangéliques, il y a un lien pas évident à trouver (2), oui on peut dire JC, mais les catholiques le disent aussi.

(1) C'est une évidence tant la survie de l'assemblée en dépend.
(2) Ce qui accentue la dimension sectaire des assemblées évangéliques.
avatar
alaind2

Messages : 450
Date d'inscription : 28/11/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  alaind2 le Lun 20 Fév 2017 - 10:10

jpeg a écrit:En parlant avec le curé, j'ai vu qu'il faisait fi de 90% du CEC, je dirais qu'à mon sens c'est pire que les libéraux qui eux ont à peine une confession de foi. Finalement tu ne peux l'attaquer sur rien vu qu'il relativisait tout, je ne sais pas s'il est représentatif du curé lambda, je l'ignore mais bon  en gros en l'écoutant tous allaient au paradis (sauf peut être les protestants Mr.Green ). Quand j'ai dit que selon moi Romains 2 disait que nous étions tous coupables puisque même les paîens peuvent suivre la loi, il a dit qu'à parler ainsi, on justifiait le Djihadisme? Mr.Green Mr.Green Mr.Green

La foi n'est-elle pas relative et subjective ?
avatar
alaind2

Messages : 450
Date d'inscription : 28/11/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  gerardh le Lun 20 Fév 2017 - 10:41

_________

Bonjour,

J'ai il y a longtemps discuté avec un prêtre du paradis. Je lui ai dit (Apoc 5) qu'alors nous y chanterions les louanges de l'Agneau. Sa réaction fut : "comment qu'il cause !"

Plus tard un non-croyant lui a demandé ce que signifiait pour lui "croire" : il a répondu sur les hôpitaux, les oeuvres de charité etc. J'ai quitté la conférence ...


_____

gerardh

Messages : 1171
Date d'inscription : 30/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  Clara le Lun 20 Fév 2017 - 10:52

alaind2 a écrit:
jpeg a écrit:En parlant avec le curé, j'ai vu qu'il faisait fi de 90% du CEC, je dirais qu'à mon sens c'est pire que les libéraux qui eux ont à peine une confession de foi. Finalement tu ne peux l'attaquer sur rien vu qu'il relativisait tout, je ne sais pas s'il est représentatif du curé lambda, je l'ignore mais bon  en gros en l'écoutant tous allaient au paradis (sauf peut être les protestants Mr.Green ). Quand j'ai dit que selon moi Romains 2 disait que nous étions tous coupables puisque même les paîens peuvent suivre la loi, il a dit qu'à parler ainsi, on justifiait le Djihadisme? Mr.Green Mr.Green Mr.Green

La foi n'est-elle pas relative et subjective ?

Non pas sur les fondamentaux non négociables.

_________________
Tu es bon, Seigneur, tu pardonnes! Tu es plein d'amour pour tous ceux qui t'invoquent!
Psaume 86;5
avatar
Clara
Admin

Messages : 11546
Date d'inscription : 22/06/2012
Localisation : À tes côtés...

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  alaind2 le Lun 20 Fév 2017 - 12:09

Clara a écrit:
alaind2 a écrit: ...... La foi n'est-elle pas relative et subjective ?

Non pas sur les fondamentaux non négociables.

Je respecte ta position et je la comprends aisément, bien que j'y ajoute des réserves.
Les points "fondamentaux" ne sont pas "négociables" ---> donc aucune remise en question ou du moins une remise en question dans le respect absolu de ces "points fondamentaux" (ce qui invalide la remise en question) ...

Une interrogation : n'est-il pas plus sain d'affirmer "j'espère que ... ou Dieu voulant ..." plutôt que "je suis absolument certain que ..." ?
avatar
alaind2

Messages : 450
Date d'inscription : 28/11/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  Clara le Lun 20 Fév 2017 - 13:23

Moi aussi je respecte ta position! Very Happy
Mais par exemple sur la résurrection de Jésus, je n'ai pas de doute!

_________________
Tu es bon, Seigneur, tu pardonnes! Tu es plein d'amour pour tous ceux qui t'invoquent!
Psaume 86;5
avatar
Clara
Admin

Messages : 11546
Date d'inscription : 22/06/2012
Localisation : À tes côtés...

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  alaind2 le Lun 20 Fév 2017 - 14:42

Clara a écrit:Moi aussi je respecte ta position! Very Happy
Mais par exemple sur la résurrection de Jésus, je n'ai pas de doute!

Je n'ai jamais eu le moindre doute quant à la résurrection de Jésus, bien que 1) ce fait singulier échappe à l'histoire et 2) cette résurrection n'est accessible qu'à la lumière de la foi.
avatar
alaind2

Messages : 450
Date d'inscription : 28/11/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  Clara le Lun 20 Fév 2017 - 15:19

Oui tout à fait mais la résurrection ne peut en aucun cas relever de l' interrogation que tu préconisais plus haut,
Bien sûr on parle bien de foi, le départ de notre conversation étant la description d'une étude biblique.

_________________
Tu es bon, Seigneur, tu pardonnes! Tu es plein d'amour pour tous ceux qui t'invoquent!
Psaume 86;5
avatar
Clara
Admin

Messages : 11546
Date d'inscription : 22/06/2012
Localisation : À tes côtés...

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  alaind2 le Lun 20 Fév 2017 - 16:34

Clara a écrit:Oui tout à fait mais la résurrection ne peut en aucun cas relever de l' interrogation que tu préconisais plus haut,
Bien sûr on parle bien de foi, le départ de notre conversation étant la description d'une étude biblique.

Cette étude biblique est conditionnée par la foi avec laquelle nous abordons notre lecture et notre étude.
La foi préalable est incontournable.
avatar
alaind2

Messages : 450
Date d'inscription : 28/11/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  alaind2 le Lun 20 Fév 2017 - 19:27

"Pour ou contre l’œcuménisme ?"

Je suis contre un pseudo-œcuménisme ecclésial et théologique qui est et restera une impasse.
Par contre, sur le "terrain", pourquoi pas ?
Des actions concrètes, menées dans un esprit œcuménique, sont susceptibles d'aboutir.
avatar
alaind2

Messages : 450
Date d'inscription : 28/11/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  Clara le Lun 20 Fév 2017 - 20:12

L'eucumenisme fraternel, oui! De structure, non.

Pendant des années nous étions un petit groupe de maison dans lequel il y avait 2 catholiques, 1 réformée, 4 adventistes, 1 évangélique, une orthodoxe et une vilaine réformée au cœur pentecôtiste... Wink
Nous avons eu des moments de partage, de prière, des bénédictions, extraordinaires!
Puis la vie nous a dispersés, mais nous regrettons toujours ces moments!

_________________
Tu es bon, Seigneur, tu pardonnes! Tu es plein d'amour pour tous ceux qui t'invoquent!
Psaume 86;5
avatar
Clara
Admin

Messages : 11546
Date d'inscription : 22/06/2012
Localisation : À tes côtés...

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  reflet le Mar 21 Fév 2017 - 1:08

Dans ma petite ville du Québec de 75 000 habitants, nous avons une vingtaine d'églises évangéliques. Les pasteurs se rencontrent et nous avons des soirées de prières communes.

Cela donne un bon témoignage au non croyants et certaines communautés ont fusionné. Cela pour l'avancement du Royaume.

reflet

Messages : 490
Date d'inscription : 01/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  alaind2 le Mar 21 Fév 2017 - 8:02

Clara a écrit:L'eucumenisme fraternel, oui! De structure, non. (1)

Pendant des années nous étions un petit groupe de maison dans lequel il y avait 2 catholiques, 1 réformée, 4 adventistes, 1 évangélique, une orthodoxe et une vilaine réformée au cœur pentecôtiste... Wink (2)
Nous avons eu des moments de partage, de prière, des bénédictions, extraordinaires! (3)
Puis la vie nous a dispersés, mais nous regrettons toujours ces moments!

(1) Effectivement. De plus, structurer l’œcuménisme ... peut-on encore parler d’œcuménisme ?
(2) Tiens donc Smile
(3) Je n'en doute pas et j'ai connu également cette ambiance si positive ... Crying or Very sad
avatar
alaind2

Messages : 450
Date d'inscription : 28/11/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  alaind2 le Mar 21 Fév 2017 - 8:04

reflet a écrit:Dans ma petite ville du Québec de 75 000 habitants, nous avons une vingtaine d'églises évangéliques. Les pasteurs se rencontrent et nous avons des soirées de prières communes.

Cela donne un bon témoignage au non croyants et certaines communautés ont fusionné. Cela pour l'avancement du Royaume.

Qu'en est-il des rencontres éventuelles avec des adventistes, baptistes, etc ?
avatar
alaind2

Messages : 450
Date d'inscription : 28/11/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  reflet le Mer 22 Fév 2017 - 2:52

Les adventistes ne participent pas à ses rencontres. Quant aux baptistes, réticients à se mêler aux autres évangéliques, ils commencent à être plus présent dans les rencontres inter-églises (sauf les réformées baptistes et les baptistes landmark).

reflet

Messages : 490
Date d'inscription : 01/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  alaind2 le Mer 22 Fév 2017 - 7:52

reflet a écrit:Les adventistes ne participent pas à ses rencontres. Quant aux baptistes, réticients à se mêler aux autres évangéliques, ils commencent à être plus présent dans les rencontres inter-églises (sauf les réformées baptistes et les baptistes landmark).

C'est significatif !
Puisque des assemblées de sensibilités différentes, mais issues du tronc protestant, n'arrivent déjà pas à se réunir ....
avatar
alaind2

Messages : 450
Date d'inscription : 28/11/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  Gadou le Mer 22 Fév 2017 - 8:25

Droopy a écrit:la recherche de l'unité entre chrétiens est une réponse à la prière de Jésus, mais cette unité doit se faire autour de Lui, et en Lui, mais non sur l'adhésion à des doctrines humaines ....  

Tout à fait d'accord.

Je suis pour un unité des croyants et je ne crois pas une l'unité des dénominations.

L'unité des églises c'est de l'administratif terrestre, il y a le chef de telle dénomination, (chef au sens du monde et non au sens de l'évangile, car c'est un chef qui domine, qui administre le matériel), le dit chef va voir un autre chef et ils décident de manifester une unité visible (visible au sens du monde, c'est à dire une unité de façade)
J'ai même vu des cours de formation des dirigeants protestant(mais ce n'est pas spécifique à eux) où on leur recommandait de dire devant l'église qu'ils étaient d'accord avec telle décision ou telle interprétation de la bible même s'il ne l'était pas du tout, pour ne pas troubler leurs administrés.
Comme si le mensonge pouvait faire tellement plus de bien que la vérité.

Mais quelque soit le bâtiment où on se rassemble le Dimanche matin, on peut avoir une réelle unité avec tous les chrétiens, malgré les aberrations de la structure administrative terrestre qui gère l'unité de façade, car l'unité du croyant est dans l'Esprit et se voit par l'amour.

(nota: je ne dis pas que tous les gens appelés pasteurs sont des imposteurs, il y a beaucoup de personnes appelés pasteurs qui le sont réellement et qui font beaucoup de bien. L'imposture c'est le rôle administratif et de domination donné comme corollaire du service spirituel.)

Gadou

Messages : 701
Date d'inscription : 28/08/2012
Localisation : Montauban

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  gerardh le Mer 22 Fév 2017 - 9:49

_______


Hello Gadou,

Tu n'as pas tort.

Il y a le côté de la responsabilité de l'homme, très déficient. Il y a le côté de la grâce de Dieu, qui voit l'Eglise comme une.


________

gerardh

Messages : 1171
Date d'inscription : 30/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Pour ou contre l'oecuménisme?

Message  jpeg le Mer 22 Fév 2017 - 10:21

alaind2 a écrit:
reflet a écrit:Les adventistes ne participent pas à ses rencontres. Quant aux baptistes, réticients à se mêler aux autres évangéliques, ils commencent à être plus présent dans les rencontres inter-églises (sauf les réformées baptistes et les baptistes landmark).

C'est significatif !
Puisque des assemblées de sensibilités différentes, mais issues du tronc protestant, n'arrivent déjà pas à se réunir ....

Le problème étant quand ta particularité quelle qu'elle soit devient finalement première même sur l'addhésion à Christ, normalement c'est le principe même de l'hérésie ( qui vient de choix). Au final les adventistes peuvent trouver que le Samedi est tant important que finalement ils peuvent trouver que les autres ne respectent pas Dieu (j'ai pris cette exemple mais ça peut être vrai pour les charismatiques, les anti charismatiques etc etc). Ici je parle de rencontres entre évangéliques même, il y a parfois un minuscule delta entre les confessions, sans que pour autant les églises puissent se rencontrer.

Après il y a aussi l'histoire, le quebec a un ennemi commun le catholicisme, de notre côté l'évangélisme est apparu vraiment après le déclin catholique et le catholicisme avait déjà moins d'influence sur la société. Beaucoup d'évangéliques sont des catholiques d'éducation, ils n'ont pas envie de discuter avec les personnes qu'ils ont fuies. Je pense que tout est affaire de contexte, d'histoire de rapport sociaux aussi au delà même de la foi.

_________________
"L'épreuve n'enlève pas la foi elle n'enlève que la mauvaise foi..."

Que Dieu vous bénisse

jpeg

Messages : 4627
Date d'inscription : 01/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 18 Précédent  1, 2, 3, 4 ... 10 ... 18  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum