Autorité de l'enfant de Dieu.

Zacharie a écrit:
C'est plus que du sectarisme:  

Il ne nous appartient pas de juger ceux qui désirent communier

La bible nous dit que c'est à la personne elle même de s'examiner , et comme le dit 1 corinthiens 13v5 l'amour ne soupçonne pas le mal

__

Zacharie,

Il ne s'agit pas de juger, et d'ailleurs nous n'en avons pas le pouvoir, mais d'estimer, dans la mesure du possible, l'état du chrétien qui se présente.

Nous avons ce débat sur le vocabulaire en 1 Corinthiens 14:29 : "que les prophètes parlent, deux ou trois, et que les autres jugent" (ou discernent, d'après une note de bas de page].

__

gerardh a écrit:__

Zacharie,

Il ne s'agit pas de juger, et d'ailleurs nous n'en avons pas le pouvoir, mais d'estimer, dans la mesure du possible, l'état du chrétien qui se présente.

Nous avons ce débat sur le vocabulaire en 1 Corinthiens 14:29 : "que les prophètes parlent, deux ou trois, et que les autres jugent" (ou discernent, d'après une note de bas de page].

__

Les notes de bas de pages ne font pas partie de la Bible !

Et qui est concerné par le discernement dans les versets suivants ?

1 Corinthiens 11.23 Car j'ai reçu du Seigneur ce que je vous ai enseigné; c'est que le Seigneur Jésus, dans la nuit où il fut livré, prit du pain, 24 et, après avoir rendu grâces, le rompit, et dit : Ceci est mon corps, qui est rompu pour vous; faites ceci en mémoire de moi. 25 De même, après avoir soupé, il prit la coupe, et dit : Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang; faites ceci en mémoire de moi toutes les fois que vous en boirez. 26 Car toutes les fois que vous mangez ce pain et que vous buvez cette coupe, vous annoncez la mort du Seigneur, jusqu'à ce qu'il vienne.
27 C'est pourquoi celui qui mangera le pain ou boira la coupe du Seigneur indignement, sera coupable envers le corps et le sang du Seigneur. 28 Que chacun donc s'éprouve soi-même, et qu'ainsi il mange du pain et boive de la coupe; 29 car celui qui mange et boit sans discerner le corps du Seigneur, mange et boit un jugement contre lui-même. 30 C'est pour cela qu'il y a parmi vous beaucoup d'infirmes et de malades, et qu'un grand nombre sont morts. 31 Si nous nous jugions nous-mêmes, nous ne serions pas jugés. 32 Mais quand nous sommes jugés, nous sommes châtiés par le Seigneur, afin que nous ne soyons pas condamnés avec le monde.

Te rends-tu compte que tu t'opposes à ce que Jésus a ordonné ?

__

Zacharie,

Dans la version Darby, les notes de bas de pages sont le plus souvent des variantes de traduction aussi recommandées que dans le corps du texte.

Il y a la nécessité tant d'un examen individuel que d'un "examen" collectif, ce dernier dû à l'état de ruine actuelle de l'Eglise.

L'examen individuel est mentionné, comme tu l'as dit en 1 Corinthiens 11, et "l'examen" collectif en 1 Corinthiens 10:16-17.

__

Gerardh a écrit:"l'examen" collectif en 1 Corinthiens 10:16-17.

__

1Corinthiens 10v16 et 17: "La coupe de bénédiction que nous bénissons n'est-elle pas la communion du sang du Christ? Le pain que nous rompons n'est-il pas la communion du corps du Christ?
Quand nous prenons ensemble la cène du Seigneur dans son aspect matériel, sur la terre, nous disons que nous sommes ensemble au bénéfice du sang du Christ versé pour nous, du corps du Christ donné pour nous. Et nous sommes responsables de faire que cela soit vrai selon la mesure de responsabilité que le Seigneur nous a donné. C'est à dire que nous ne sommes pas responsables de lire dans les cœurs mais seulement de faire attention à un comportement extérieur qui correspond à ce que la Bible appelle "méchant" (1Corinthiens 5). Il ne s'agit pas non plus d'espionnage.

"Nous qui sommes plusieurs sommes un seul pain, un seul corps car nous participons tous à un seul et même pain"
Nous sommes un avec ceux qui croient du cœur. Dieu seul connait ceux qui sont siens, mais nous, nous avons à juger d'un comportement qui ne correspondrait, d'une manière évidente, pas à celui d'un croyant.

gerardh a écrit:__

Il y a la nécessité tant d'un examen individuel que d'un "examen" collectif, ce dernier dû à l'état de ruine actuelle de l'Eglise.

L'examen individuel est mentionné, comme tu l'as dit en 1 Corinthiens 11, et "l'examen" collectif en 1 Corinthiens 10:16-17.

__

étant donné que le Corps est composé de l'ensemble des chrétiens présents , passés et à venir , un sous ensemble de chrétiens ne représente pas tout le Corps , tu es mal barré si tu veux examiner tout le Corps

Alain a écrit: tu es mal barré si tu veux examiner tout le Corps

Il ne s'agit absolument pas d'examiner tout le corps, mais seulement de prendre la cène, sur la terre, avec des personnes faisant partie du corps de Christ (dans la mesure de notre responsabilité)

Gadou a écrit:Bonjour,

Un enfant de Dieu a-t-il de l'autorité sur
- les choses (arbre, montagne, mer, etc...)
- les esprits (ange ou démon)
- les êtres humains
?

(- les choses (arbre, montagne, mer, etc...), j'aimerais bien.
(- les esprits (ange ou démon). Oui, il faut faire appel à papa dans ce cas là. Il peut avoir l'autorité pour ..., mais pas souvent l'enfant. Enfin, il y a diverses puissances d'autorité chez les démons, tous m'exercent pas la même autorité. Si bien que les uns peuvent être expulsés, d'autres pas. Question d'autorité.
(- les êtres humains). Non, à part être un gros manipulateur, ou être manipuler par des puissances démoniaques.