L'Evangile et les miracles aujourd'hui ? - Qu'en pensent Jésus et ses apôtres ?

Bonjour à toutes et à tous.

Commençons par l'Evangile de Matthieu:

11.20 Alors Jésus se mit à faire des reproches aux villes dans lesquelles avaient eu lieu la plupart de ses miracles, parce qu'elles n'avaient pas changé d'attitude: 21 «Malheur à toi, Chorazin, malheur à toi, Bethsaïda, car si les miracles accomplis au milieu de vous l'avaient été dans Tyr et dans Sidon, il y a longtemps que leurs habitants se seraient repentis,

L'objectif des miracles n'était-il pas de changer d'attitude, de se repentir ?

la guérison des 10 lépreux montre que c'était peut-être l'objectif mais un seul est revenu, on ne peut douter que Jésus le savait et que finalement les miracles avait aussi d'autres desseins (soulager des personnes dans la souffrance non?)

Zacharie a écrit:Bonjour à toutes et à tous.

Commençons par l'Evangile de Matthieu:

11.20 Alors Jésus se mit à faire des reproches aux villes dans lesquelles avaient eu lieu la plupart de ses miracles, parce qu'elles n'avaient pas changé d'attitude: 21 «Malheur à toi, Chorazin, malheur à toi, Bethsaïda, car si les miracles accomplis au milieu de vous l'avaient été dans Tyr et dans Sidon, il y a longtemps que leurs habitants se seraient repentis,

L'objectif des miracles n'était-il pas de changer d'attitude, de se repentir ?

il y a plein de miracle fait a des païens qui ont pas abouti a des conversion ...Jésus a converti personne chez les païens

jpeg a écrit:la guérison des 10 lépreux montre que c'était peut-être l'objectif mais un seul est revenu, on ne peut douter que Jésus le savait et que finalement les miracles avait aussi d'autres desseins (soulager des personnes dans la souffrance non?)

C'est aussi ce que je pense.

Ombre450 a écrit: Jésus a converti personne chez les païens

Luc 17.11 Alors qu'il se rendait à Jérusalem, Jésus passa entre la Samarie et la Galilée. 12 Comme il entrait dans un village, dix lépreux vinrent à sa rencontre. Ils se tinrent à distance 13 et se mirent à lui dire: «Jésus, maître, aie pitié de nous!» 14 Lorsqu'il les vit, Jésus leur dit: «Allez vous montrer aux prêtres.» Pendant qu'ils y allaient, ils furent guéris. 15 L'un d'eux, se voyant guéri, revint sur ses pas en rendant gloire à Dieu à haute voix. 16 Il tomba le visage contre terre aux pieds de Jésus et le remercia. C'était un Samaritain. 17 Jésus prit la parole et dit: «Les dix n'ont-ils pas été guéris? Et les neuf autres, où sont-ils? 18 Ne s'est-il trouvé que cet étranger pour revenir et rendre gloire à Dieu?» 19 Puis il lui dit: «Lève-toi, vas-y, ta foi t'a sauvé.»

Matthieu 13.53 Lorsque Jésus eut fini de dire ces paraboles, il partit de là. 54 Il se rendit dans sa patrie, et il enseignait dans la synagogue, de sorte que ceux qui l'entendirent étaient étonnés et disaient: «D'où lui viennent cette sagesse et ces miracles? 55 N'est-il pas le fils du charpentier? N'est-ce pas Marie qui est sa mère? Jacques, Joseph, Simon et Jude ne sont-ils pas ses frères? 56 Et ses soeurs ne sont-elles pas toutes parmi nous? D'où lui vient donc tout cela?» 57 Et il représentait un obstacle pour eux. Mais Jésus leur dit: «Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie et dans sa famille.» 58 Il ne fit pas beaucoup de miracles à cet endroit à cause de leur incrédulité.

Ici la Bible montre que les miracles ont un rapport avec la foi ou l'absence de foi ("pas beaucoup de miracles")...

Zacharie a écrit:

Ombre450 a écrit: Jésus a converti personne chez les païens

Luc 17.11 Alors qu'il se rendait à Jérusalem, Jésus passa entre la Samarie et la Galilée. 12 Comme il entrait dans un village, dix lépreux vinrent à sa rencontre. Ils se tinrent à distance 13 et se mirent à lui dire: «Jésus, maître, aie pitié de nous!» 14 Lorsqu'il les vit, Jésus leur dit: «Allez vous montrer aux prêtres.» Pendant qu'ils y allaient, ils furent guéris. 15 L'un d'eux, se voyant guéri, revint sur ses pas en rendant gloire à Dieu à haute voix. 16 Il tomba le visage contre terre aux pieds de Jésus et le remercia. C'était un Samaritain. 17 Jésus prit la parole et dit: «Les dix n'ont-ils pas été guéris? Et les neuf autres, où sont-ils? 18 Ne s'est-il trouvé que cet étranger pour revenir et rendre gloire à Dieu?» 19 Puis il lui dit: «Lève-toi, vas-y, ta foi t'a sauvé.»

c'est corneille le premier paien converti ...la c'est un samaritain ...un croyant en Dieu certe pas juif mais croyant en Dieu

Ombre450 a écrit:

c'est corneille le premier paien converti ...la c'est un samaritain ...un croyant en Dieu certe pas juif mais croyant en Dieu

D'accord.

Ombre450 a écrit: Jésus a converti personne chez les païens

Actes 15.12 Alors tout le monde se tut pour écouter Barnabas et Paul raconter les signes miraculeux et les prodiges que Dieu avait accomplis par eux parmi les païens.

Sommes-nous d'accord ?

Zacharie a écrit:

Ombre450 a écrit: Jésus a converti personne chez les païens

Actes 15.12 Alors tout le monde se tut pour écouter Barnabas et Paul raconter les signes miraculeux et les prodiges que Dieu avait accomplis par eux parmi les païens.

Sommes-nous d'accord ?

oui Jésus a fait des miracle chez les païens ...mais cela a converti personne ... je le répète la bible dit que c'est corneille le premier païen converti ... donc les miracle sert pas a convertir mais a justifier que Jésus était le christ ...enfin en gros ... il y a d'autres raisons genre glorifier Dieu ou par compassion mais pas pour convertir ...d'ailleurs ton exemple des lépreux est très parlant ....9 lépreux se sont montrés ingrat alors qu'ils sont croyant ...du moins pour etre soigné ils devaient faire des actes religieux de mémoire

Ombre450 a écrit:

oui Jésus a fait des miracle chez les païens ...mais cela a converti personne ... je le répète la bible dit que c'est corneille le premier païen converti ... donc les miracle sert pas a convertir

Ce n'est pas ce que la Bible enseigne:

Ce n'est pas parce que Corneille est le premier païen converti qu'aucun païen n'a été converti par les miracles.  

La Bible affirme, au contraire, comme nous venons de le voir (Actes 15.12), que des miracles ont été faits "au milieu des païens".  

Et en Actes 15.3 il est fait mention de la "conversion des païens".

Zacharie a écrit:

Ombre450 a écrit:

oui Jésus a fait des miracle chez les païens ...mais cela a converti personne ... je le répète la bible dit que c'est corneille le premier païen converti ... donc les miracle sert pas a convertir

Ce n'est pas ce que la Bible enseigne:

Ce n'est pas parce que Corneille est le premier païen converti qu'aucun païen n'a été converti par les miracles.  

La Bible affirme, au contraire, comme nous venons de le voir (Actes 15.12), que des miracles ont été faits "au milieu des païens".  

Et en Actes 15.3 il est fait mention de la "conversion des païens".

acte est après la mort du christ ... et corneille c'est acte 9 ou 10 je sais plus

Ne t'es-tu pas trompé en disant:  "oui Jésus a fait des miracle chez les païens" ?  

Les miracles n'ont-ils pas été faits par l'intermédiaire de Paul et Barnabas ?

Relis bien les versets, s'il te plaît.

Zacharie a écrit:Ne t'es-tu pas trompé en disant:  "oui Jésus a fait des miracle chez les païens" ?  

Les miracles n'ont-ils pas été faits par l'intermédiaire de Paul et Barnabas ?

Relis bien les versets, s'il te plaît.

la guérison du serviteur du centurion tout comme a celle du coup des petit chiens c'est Jésus pas Paul ou barnabas et un centurion c'est un païen tout comme la femme des petits chiens

Voici encore 2 versets qui démontrent l'utilité des miracles:

Jean 2.11 Tel fut, à Cana en Galilée, le premier des signes miraculeux que fit Jésus. Il manifesta sa gloire et ses disciples crurent en lui.

Jean 2.23 Pendant que Jésus était à Jérusalem, lors de la fête de la Pâque, beaucoup crurent en lui en voyant les signes miraculeux qu'il faisait.

Pourquoi Dieu opère des miracles qui sont aussi appelés signes et prodiges dans les Écritures ?

Avant de commencer, je rappelle la définition d'un miracle:

RC Sproul a écrit:Un miracle est une oeuvre extraordinaire accomplie par la puissance immédiate de Dieu dans le monde extérieur perceptible, qui est un acte contre nature que seul Dieu peut faire.

1. Il s'agit d'actes qui s'inscrivent dans le plan rédempteur de Dieu.

Les 10 plaies d'Égypte sont des signes qui manifestent la gloire de Dieu. On trouve d'autres signes dans l'histoire d'Israel ayant pour objectifs de renforcer la foi en un Dieu qui délivre et donne le salut.

De la même façon, Jésus va opéré des signes pour montrer qu'il est bien celui que Dieu envoi pour aporter la rédemption.

2. Les signes authentifient Jésus

Jean veut nous faire comprendre que Jésus est le Fils de Dieu en qui il faut croire.

Jésus a fait encore, en présence de ses disciples, beaucoup d'autres miracles, qui ne sont pas écrits dans ce livre. Mais ces choses ont été écrites afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et qu'en croyant vous ayez la vie en son nom. Jean 20.30-31

De même quand Jean Baptiste demande à Jésus s'il est celui en qui il doit croire, la réponse de Jésus n'est pas tiré des Écritures. Jésus affirme tout simplement en énumérant la liste de miracles qu'il a fait :

Matthieu 11.4-6 a écrit:Jésus leur répondit: «Allez rapporter à Jean ce que vous entendez et ce que vous voyez: 5 les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres.

Les Évangiles sont claires. Les signes ne sont pas un but en soi. Jésus ne fait pas des rencontres de guérison! Jésus veut offrir un salut complet.

3. Les dons n'ont jamais été donnés à tous.

Après la résurrection du Christ, l'expression "signes et prodiges" est presque toujours liée aux Apôtres. Seuls Étienne et Philippe font des prodiges mais ils sont étroitement liés aux apôtres également.

Paul considère ses miracles comme la marque qu'il est un apôtre (alors qu'il n'a jamais suivi Jésus) :

1 Corinthiens 12.12 a écrit:Les preuves de mon apostolat ont éclaté au milieu de vous par une patience à toute épreuve, par des signes, des prodiges et des miracles.

4. Ce n'est pas la manière habituelle d'agir de Dieu

Les chrétiens en sont venus à courrir après les rumeurs de miracles et à chercher le merveilleux. À force de chercher l'extraordinaire, ils ne saisissent plus les choses ordinaires de Dieu dans leurs vies.

En se faisant, les chrétiens donnent raisons aux athées qui affirment que Dieu est absent du monde parce qu'il n'agit plus avec éclat.

5. Ajoutes des éléments à la foi chrétienne

Plusieurs théologies en viennent à diviser les chrétiens en 2 groupes : ceux qui possède la puissance de Dieu et les autres. Peut-on vraiment posséder la puissance qui appartient à Dieu seul ?

La vrai victoire des chrétiens est l'obéissance qui gagne sur le péché, l'amour qui gagne sur la colère, la sainteté qui sépare du monde. Voilà les vrais signes du royaume de Dieu !

6. Des actes qui ne viennent pas toujours de Dieu

La Bible nous donnes des avertissements :

Apocalypse 13.12-13 a écrit:Puis je vis monter de la terre une autre bête, qui avait deux cornes semblables à celles d'un agneau, et qui parlait comme un dragon. Elle exerçait toute l'autorité de la première bête en sa présence, et elle faisait que la terre et ses habitants adoraient la première bête, dont la blessure mortelle avait été guérie. Elle opérait de grands prodiges, même jusqu'à faire descendre du feu du ciel sur la terre, à la vue des hommes.

2 Thessaloniciens 2.9-10 a écrit: L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés.

Satan en profites aussi pour ravir ses croyants en leurs offrants des simulacres de ce qu'ils recherchent. Le parler en langue extatique des pentecôtistes est la même chose que le parler en langue extatique des gourous de l'hindouisme et nous savons par quelles puissances ils font cela.

reflet a écrit:

2. Les signes authentifient Jésus

Jean veut nous faire comprendre que Jésus est le Fils de Dieu en qui il faut croire.

Jésus a fait encore, en présence de ses disciples, beaucoup d'autres miracles, qui ne sont pas écrits dans ce livre. Mais ces choses ont été écrites afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et qu'en croyant vous ayez la vie en son nom. Jean 20.30-31

Bonsoir Reflet,

Oui, beaucoup en viennent à croire à Jésus et ensuite à Sa Parole, la Bible, en raison des miracles qu'il opère encore aujourd'hui par l'intermédiaire de ses disciples, surtout là où ils sont persécutés.

Jean 14.12 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père;"

Pourquoi a-t-il dit: "parce que je vais au Père" ?

Voici encore des versets qui soulignent l'importance actuelle des miracles pour la foi chez les athées et dans les pays où la Bible n'est pas la Parole de Dieu:

Jean 4.48 Jésus lui dit: «Si vous ne voyez pas des signes et des prodiges, vous ne croirez donc pas?» 49 L'officier du roi lui dit: «Seigneur, descends avant que mon enfant ne meure!» 50 «Vas-y, lui dit Jésus, ton fils vit.» Cet homme crut à la parole que Jésus lui avait dite et s'en alla. 51 Il était déjà en train de redescendre lorsque ses serviteurs vinrent à sa rencontre et lui dirent: «Ton enfant vit.» 52 Il leur demanda à quelle heure il était allé mieux et ils lui dirent: «C'est hier, à une heure de l'après-midi, que la fièvre l'a quitté.» 53 Le père reconnut que c'était à cette heure-là que Jésus lui avait dit: «Ton fils vit.» Alors il crut, lui et toute sa famille.

Zacharie a écrit:Voici encore des versets qui soulignent l'importance actuelle des miracles pour la foi chez les athées et dans les pays où la Bible n'est pas la Parole de Dieu:

Aujourd'hui, la Bible est pleinement suffisante pour reconnaître Christ comme son Sauveur. Avons-nous vraiment besoin d'y ajouter quelque chose ?

Les élus de Dieu parmi les athées et les nations faiblement évangéliser parviendront tous au salut car ceux pour qui Christ est mort obtiendront la vie éternelle et persévéreront jusqu'à la fin.

Mais bon les miracles présents ne remettent en aucune façon la suffisance de la Bible, c'est un faux dilemme

Bonjour Reflet,

Oui, il ne faut pas confondre les miracles actuels et la pleine suffisance de la Bible.

En fait, les signes, accomplis par de véritables disciples, confirment d'abord l'authenticité du message de l'Evangile (et non la pleine suffisance de la Bible), ainsi que la venue en puissance du Royaume de Dieu sur terre (pour lequel Jésus a enseigné ses disciples de prier).

Ils confirment également que Jésus, qui est vivant et ressuscité, est présent parmi son peuple et qu'il oeuvre à travers ses disciples:

Jean 10.25 Jésus leur répondit: «Je vous l'ai dit et vous ne croyez pas. Les oeuvres que je fais au nom de mon Père témoignent en ma faveur,

Actes 10.38 Vous savez comment Dieu a déversé une onction de Saint-Esprit et de puissance sur Jésus de Nazareth, qui allait de lieu en lieu en faisant le bien et en guérissant tous ceux qui étaient sous la domination du diable, parce que Dieu était avec lui.

Ne glorifierais-tu pas Dieu si tu voyais un miracle extraordinaire accompli par un chrétien au nom de Jésus ?

Les chrétiens ne seraient-ils pas oints de puissance depuis la pentecôte ?

Je vais citer John MacArthur parce qu'il est résume très bien ma pensée sur le sujet et montre comment les Écritures ne sont plus suffisantes dans plusieurs groupes chrétiens.

Les chrétiens recherchent des miracles, des signes et des prodiges. Il existe maintenant des écoles qui enseignent sur les signes et les prodiges. Il y a des gens qui disent qu’ils ne pourront jamais atteindre le monde avec l’Évangile à moins qu’ils ne puissent ressusciter les morts, guérir des malades, faire descendre le feu du ciel, et toutes sortes de choses surnaturelles.

Peter Wagner a récemment déclaré lors de la Convention de l’Association Américaine des Collèges Bibliques – je le cite : «Le simple évangile n’est désormais plus suffisant sans signes et prodiges » - fin de citation.  Nous ne pouvons pas atteindre le monde, dit-il, avec la seule Parole de Dieu ; il nous faut des signes et des prodiges. Et il a parlé, avec beaucoup d’autres, de la façon dont on peut  trouver une source de puissance et pénétrer dans la sphère des puissances surnaturelles pour accomplir des miracles et produire ces signes et ces prodiges.

Il y a ceux qui se font les chantres aujourd’hui des mantras chrétiens, quelque chose qui ressemble à des chants.  Ceux qui proposent des formules pour confronter Satan, pour s’occuper des démons,  confesser des choses positives, et des techniques de visualisation grâce auxquelles vous êtes en mesure de voir les choses comme si c’était la réalité. Qu’il s’agisse de votre guérison, d’une nouvelle voiture, de la fille que vous désirez, d’une nouvelle maison, ou de toucher une certaine catégorie de personnes pour Christ, ou bien pour développer un ministère. Il vous suffit d’utiliser cette sorte de technique de visualisation de gros calibre basée sur l’auto-hypnose.

Toutes ces choses sont des formes de magie occulte. On les pratique pour acquérir une prétendue puissance divine, mais la puissance qu’ils gagnent, c’est un « supposé » pouvoir divin car en fait la puissance  qu’ils reçoivent est celle de l’ennemi. En fait, on pourrait appeler cela «  la nouvelle science religieuse ». De nos jours, nous avons développé une connaissance de l’esprit. Beaucoup de gens pénètrent la pensée orientale et hindoue en croyant qu’ils auront la capacité de s’emparer de la puissance émanant du monde de l’Orient s’ils arrivent à adopter le paradigme de leur forme de pensée.

Source

J'ai foi en la puissance de la Parole de Dieu. Pleinement suffisante pour manifester Christ et conduire à son Évangile. J'ai fréquenté des milieux pentecôtistes et des milieux occultes. J'y ai vu la même magie d'où mon extrême prudence.

Tu as raison d'avoir foi en la puissance de la Parole de Dieu.

Voici un autre verset important: 1 Corinthiens 1.7: "il ne vous manque aucun don, dans l'attente où vous êtes de la manifestation de notre Seigneur Jésus-Christ.".

Le mot grec pour "don" est... charisma !

Matthieu 7.22 Beaucoup me diront ce jour-là: 'Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé en ton nom? N'avons-nous pas chassé des démons en ton nom? N'avons-nous pas fait beaucoup de miracles en ton nom?' 23 Alors je leur dirai ouvertement: 'Je ne vous ai jamais connus. Eloignez-vous de moi, vous qui commettez le mal!'

Il n'empêche que certains chrétiens authentiques font des miracles, ce qui est très utile notamment pour les missionnaires. On peut les reconnaître à leurs (bons) fruits.

reflet a écrit:

Zacharie a écrit:Voici encore des versets qui soulignent l'importance actuelle des miracles pour la foi chez les athées et dans les pays où la Bible n'est pas la Parole de Dieu:

Aujourd'hui, la Bible est pleinement suffisante pour reconnaître Christ comme son Sauveur. Avons-nous vraiment besoin d'y ajouter quelque chose ?

Quels sont les versets qui affirmeraient clairement cela? Ceux qui se convertissent suite à une révélation directe ou par une réponse miraculeuse à une prière ne seraient pas des vrais croyants selon toi?
pourquoi Jésus aurait-il parlé des signes qui accompagneront les croyants si ceux si étaient superflus et juste temporaires?

Les dérives de telles ou telles églises ne doivent pas conduire notre compréhension de la Bible, pas plus qu'un témoignage. J'ai vu des dérives bien légalistes dans mon ex église, où j'entendais "ah truc est malade" et faire le lien implicite et même parfois explicite avec le fait de fréquenter ou non la soirée de louange du mercredi soir. Un beau marchandage que voilà, bref pas besoin d'aller en église de prospérité où on te promet des sous parce que tu y vas, bien des églises néo calvinistes le font tout autant en marchandant cette prospérité contre des obéissances diverses et variées (de la dîme à la participation à l'église etc etc)