Re: Jésus serait-il le Père, le Fils et le Saint-Esprit ?

Yoda Mar 27 Juin 2023 - 10:49

Zacharie a écrit:
Yoda a écrit:
Zacharie a écrit:
Encore un verset très clair! L'autre consolateur sera "en vous", et Jésus dit je viendrais "à vous". Il s'agit donc bien de deux personnes distinctes. Pourquoi luttes-tu contre l'évidence biblique?

Il y a lieu de considérer le contexte en rapport avec le mot "à":

Jean 14.23: Jésus lui répondit: Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui.

Comment comprends-tu ce verset ?

Comme c'est écrit: chez lui et non pas en lui. Et aussi Jésus-Christ et le Père, deux personnes.
Mais en même temps, pratiquement je ne comprends pas ce que veut dire que le Père et le Fils habitent dans ma maison. C'est certainement un langage métaphorique qui exprime notre proximité avec le Père et le Fils, ce qui est complété quelque versets plus loin par l'habitation du Saint-Esprit en nous. Wow! être ainsi entraîné dans la triunité.

Zacharie Mar 27 Juin 2023 - 11:21

Yoda a écrit:
Zacharie a écrit:
Yoda a écrit:

Encore un verset très clair! L'autre consolateur sera "en vous", et Jésus dit je viendrais "à vous". Il s'agit donc bien de deux personnes distinctes. Pourquoi luttes-tu contre l'évidence biblique?

Il y a lieu de considérer le contexte en rapport avec le mot "à":

Jean 14.23: Jésus lui répondit: Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui.

Comment comprends-tu ce verset ?
Comme c'est écrit: chez lui et non pas en lui.

Bonjour Yoda,

Quelle différence fais-tu entre "chez lui" et "en lui" ?

Monique Mar 27 Juin 2023 - 11:38

Yoda a écrit:
Mais en même temps, pratiquement je ne comprends pas ce que veut dire que le Père et le Fils habitent dans ma maison. C'est certainement un langage métaphorique qui exprime notre proximité avec le Père et le Fils, ce qui est complété quelque versets plus loin par l'habitation du Saint-Esprit en nous.
Wow! être ainsi entraîné dans la trinité.

Yoda
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Un exemple dans Matthieu 12

43 Lorsque l'esprit impur est sorti d'un homme, il va par des lieux arides, cherchant du repos, et il n'en trouve point.
44 Alors il dit : Je retournerai dans ma maison d'où je suis sorti ; et, quand il arrive, il la trouve vide, balayée et ornée.

45 Il s'en va, et il prend avec lui sept autres esprits plus méchants que lui ; ils entrent dans la maison, s'y établissent, et la dernière condition de cet homme est pire que la première. Il en sera de même pour cette génération méchante.

Un autre exemple dans la lettre aux Hébreux chapitre 3

5 Pour Moïse, il a été fidèle dans toute la maison de Dieu, comme serviteur, pour rendre témoignage de ce qui devait être annoncé ;
6 mais Christ l'est comme Fils sur sa maison ; et sa maison, c'est nous, pourvu que nous retenions jusqu'à la fin la ferme confiance et l'espérance dont nous nous glorifions.

Monique

Yoda Mar 27 Juin 2023 - 13:13

Zacharie a écrit:
Yoda a écrit:
Zacharie a écrit:

Il y a lieu de considérer le contexte en rapport avec le mot "à":

Jean 14.23: Jésus lui répondit: Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui.

Comment comprends-tu ce verset ?
Comme c'est écrit: chez lui et non pas en lui.
Bonjour Yoda,

Quelle différence fais-tu entre "chez lui" et "en lui" ?

Celle que ces mots impliquent.

Monique Mar 27 Juin 2023 - 13:35

Bonjour

Je me permets de répondre à cette question:

Quelle différence entre "chez lui" et "en lui" ?

Lorsque je rends visite à une personne, est ce que j'entre chez lui, ou je vais en lui ?

Le "chez lui" représente l'édifice à l'intérieur duquel la personne va entrer....

Le "en lui" signifie une unité d'esprit entre les deux personnes chez laquelle Le Premier est entré: Les deux ne font plus qu'un.

Nous sommes le temple du Saint Esprit, édifice où enveloppe extérieure où Dieu va entrer pour faire sa demeure en nous, mais il y à l'intérieur de notre être un endroit secret où Dieu se rencontre avec nous, dans une très profonde intimité au point que l'Esprit de Dieu et le notre, ne font plus qu'un.

C'est ça le "en lui" ou le "en Lui".

Monique

Zacharie Mar 27 Juin 2023 - 15:32

Yoda a écrit:
Zacharie a écrit:
Yoda a écrit:
Comme c'est écrit: chez lui et non pas en lui.
Bonjour Yoda,

Quelle différence fais-tu entre "chez lui" et "en lui" ?
Celle que ces mots impliquent.

Tu ne réponds pas à la question.....

Zacharie Mar 27 Juin 2023 - 16:21

Monique a écrit:Bonjour

Je me permets de répondre à cette question:

Quelle différence entre "chez lui" et "en lui" ?

Lorsque je rends visite à une personne, est ce que j'entre chez lui, ou je vais en lui ?

Le "chez lui" représente l'édifice à l'intérieur duquel la personne va entrer....

Le "en lui" signifie une unité d'esprit entre les deux personnes chez laquelle Le Premier est entré: Les deux ne font plus qu'un.

Nous sommes le temple du Saint Esprit, édifice où enveloppe extérieure où Dieu va entrer pour faire sa demeure en nous, mais il y à l'intérieur de notre être un endroit secret où Dieu se rencontre avec nous, dans une très profonde intimité au point que l'Esprit de Dieu et le notre, ne font plus qu'un.

C'est ça le "en lui" ou le "en Lui".

Monique

Bonjour Monique,

La Bible s'explique par la Bible:

Jean 14.20 En ce jour-là, vous connaîtrez que moi je suis en mon Père, et vous en moi et moi en vous. 21 Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui-là qui m'aime; et celui qui m'aime, sera aimé de mon Père; et moi je l'aimerai, et je me manifesterai à lui. 22 Jude (non pas l'Iscariote) lui dit: Seigneur, comment se fait-il que tu vas te manifester à nous, et non pas au monde? 23 Jésus répondit et lui dit: Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera; et nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui.

Il s'agit de 3 façons de dire la même chose à propos de cet "autre consolateur".

Zacharie Mar 27 Juin 2023 - 19:25

Yoda a écrit:
Zacharie a écrit:
Yoda a écrit:

Encore un verset très clair! L'autre consolateur sera "en vous", et Jésus dit je viendrais "à vous". Il s'agit donc bien de deux personnes distinctes. Pourquoi luttes-tu contre l'évidence biblique?

Il y a lieu de considérer le contexte en rapport avec le mot "à":

Jean 14.23: Jésus lui répondit: Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui.

Comment comprends-tu ce verset ?
Comme c'est écrit: chez lui et non pas en lui. Et aussi Jésus-Christ et le Père, deux personnes.
Mais en même temps, pratiquement je ne comprends pas ce que veut dire que le Père et le Fils habitent dans ma maison. C'est certainement un langage métaphorique qui exprime notre proximité avec le Père et le Fils, ce qui est complété quelque versets plus loin par l'habitation du Saint-Esprit en nous. Wow! être ainsi entraîné dans la triunité.

En fait, le Fils et le Père, c'est la même Personne !

D'ailleurs, Jésus (le Fils) n'est-Il pas appelé "Père éternel" en Esaïe 9.6 ?

Notre union avec le Père et le Fils n’est pas une union avec deux personnes dans la Divinité, mais simplement une union avec Dieu à travers l’homme Jésus : « Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même » (2 Corinthiens 5:19).

Yoda Mar 27 Juin 2023 - 23:03

Zacharie a écrit:
Yoda a écrit:
Zacharie a écrit:

Il y a lieu de considérer le contexte en rapport avec le mot "à":

Jean 14.23: Jésus lui répondit: Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui.

Comment comprends-tu ce verset ?
Comme c'est écrit: chez lui et non pas en lui. Et aussi Jésus-Christ et le Père, deux personnes.
Mais en même temps, pratiquement je ne comprends pas ce que veut dire que le Père et le Fils habitent dans ma maison. C'est certainement un langage métaphorique qui exprime notre proximité avec le Père et le Fils, ce qui est complété quelque versets plus loin par l'habitation du Saint-Esprit en nous. Wow! être ainsi entraîné dans la triunité.

En fait, le Fils et le Père, c'est la même Personne !

Ha! Je ne vois cela nulle part dans les Écritures! Mais peut-être qu'en prenant des versets hors de contexte on arriverait à le prétendre.

Zacharie a écrit:
D'ailleurs, Jésus (le Fils) n'est-Il pas appelé "Père éternel" en Esaïe 9.6 ?

Pas dans la LXX, et d'autres traduisent différemment, en comprenant "père du butin", c-à-d. "conquérant glorieux. De toutes manières, c'est une interprétation que d'attribuer ce verset à Jésus-Christ, baser une idéologie sur ce seul verset est pour le moins branlant.

Zacharie a écrit:Notre union avec le Père et le Fils n’est pas une union avec deux personnes dans la Divinité, mais simplement une union avec Dieu à travers l’homme Jésus : « Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même » (2 Corinthiens 5:19).

Oula! Tu vas loin en niant la préexistence du Fils, telle qu'exprimée en Philippiens 2 ou au début de l'Épitre aux Hébreux.

PhilippeB Mar 27 Juin 2023 - 23:45

Zacharie a écrit:D'ailleurs, Jésus (le Fils) n'est-Il pas appelé "Père éternel" en Esaïe 9.6 ?

Esaïe 9:6 Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

Il est dit : On l'appellera. Ce qui signifie que c'est selon ce qu'on aura vu de Lui, alors pour un homme il l'appellera Admirable.

Pour un autre dans le Fils il verra un Père éternel, il aura vu le cœur du Père au travers du Fils.

Pour un autre ce sera un Prince de la paix.

Il sera appelé en rapport avec ce que chacun dans sa relation d'intimité aura vu ou perçu des qualités intérieures du Fils de Dieu.

Philippe

Zacharie Mer 28 Juin 2023 - 7:07

Yoda a écrit:

Zacharie a écrit:Notre union avec le Père et le Fils n’est pas une union avec deux personnes dans la Divinité, mais simplement une union avec Dieu à travers l’homme Jésus : « Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même » (2 Corinthiens 5:19).
Oula! Tu vas loin en niant la préexistence du Fils, telle qu'exprimée en Philippiens 2 ou au début de l'Épitre aux Hébreux.

Bonjour Yoda,

Philippiens 2.6 Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, 6 lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, 7 mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; 8 et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.

Où lis-tu "la préexistence du Fils, telle qu'exprimée en Philippiens 2" ?

Zacharie Mer 28 Juin 2023 - 7:13

PhilippeB a écrit:
Zacharie a écrit:D'ailleurs, Jésus (le Fils) n'est-Il pas appelé "Père éternel" en Esaïe 9.6 ?

Esaïe 9:6 Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

Il est dit : On l'appellera. Ce qui signifie que c'est selon ce qu'on aura vu de Lui, alors pour un homme il l'appellera Admirable.

Pour un autre dans le Fils il verra un Père éternel, il aura vu le cœur du Père au travers du Fils.

Pour un autre ce sera un Prince de la paix.

Il sera appelé en rapport avec ce que chacun dans sa relation d'intimité aura vu ou perçu des qualités intérieures du Fils de Dieu.

Philippe

Bonjour Philippe,

Pour moi, Jésus est notamment mon "Père éternel" puisque la Bible l'affirme très clairement, et je ne désire pas choisir entre ces différentes appellations (qui concernent toutes Jésus).

Zacharie Mer 28 Juin 2023 - 13:24

Zacharie a écrit:
Yoda a écrit:

Zacharie a écrit:Notre union avec le Père et le Fils n’est pas une union avec deux personnes dans la Divinité, mais simplement une union avec Dieu à travers l’homme Jésus : « Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même » (2 Corinthiens 5:19).
Oula! Tu vas loin en niant la préexistence du Fils, telle qu'exprimée en Philippiens 2 ou au début de l'Épitre aux Hébreux.

Bonjour Yoda,

Philippiens 2.6 Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, 6 lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, 7 mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; 8 et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.

Où lis-tu "la préexistence du Fils, telle qu'exprimée en Philippiens 2" ?

Hébreux 1.2 "Dieu, dans ces jours qui sont les derniers, nous a parlé par le Fils. Il l'a établi héritier de toute chose et c'est par lui aussi qu'il a créé l'univers.".

Sachant que Jésus est à la fois Dieu et homme, c'est en tant que Dieu qu'Il a créé l'univers, et non en tant qu'homme "né d'une femme" (Galates 4.4).

Yoda Mer 28 Juin 2023 - 13:44

Zacharie a écrit:
Yoda a écrit:

Zacharie a écrit:Notre union avec le Père et le Fils n’est pas une union avec deux personnes dans la Divinité, mais simplement une union avec Dieu à travers l’homme Jésus : « Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même » (2 Corinthiens 5:19).
Oula! Tu vas loin en niant la préexistence du Fils, telle qu'exprimée en Philippiens 2 ou au début de l'Épitre aux Hébreux.

Bonjour Yoda,

Philippiens 2.6 Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, 6 lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, 7 mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; 8 et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.

Où lis-tu "la préexistence du Fils, telle qu'exprimée en Philippiens 2" ?

Il est bien parlé du fils avant l'incarnation, non? Il existait en forme de Dieu.

Yoda Mer 28 Juin 2023 - 13:46

Zacharie a écrit:
PhilippeB a écrit:
Zacharie a écrit:D'ailleurs, Jésus (le Fils) n'est-Il pas appelé "Père éternel" en Esaïe 9.6 ?

Esaïe 9:6 Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

Il est dit : On l'appellera. Ce qui signifie que c'est selon ce qu'on aura vu de Lui, alors pour un homme il l'appellera Admirable.

Pour un autre dans le Fils il verra un Père éternel, il aura vu le cœur du Père au travers du Fils.

Pour un autre ce sera un Prince de la paix.

Il sera appelé en rapport avec ce que chacun dans sa relation d'intimité aura vu ou perçu des qualités intérieures du Fils de Dieu.

Philippe

Bonjour Philippe,

Pour moi, Jésus est notamment mon "Père éternel" puisque la Bible l'affirme très clairement, et je ne désire pas choisir entre ces différentes appellations (qui concernent toutes Jésus).

Je suis d'accord avec Philippe: Le verset dit bien: "On l'appellera", donc ce n'est pas quelque chose d'intrinsèque à sa nature.

Zacharie Mer 28 Juin 2023 - 14:41

Yoda a écrit:
Zacharie a écrit:
Yoda a écrit:

Oula! Tu vas loin en niant la préexistence du Fils, telle qu'exprimée en Philippiens 2 ou au début de l'Épitre aux Hébreux.

Bonjour Yoda,

Philippiens 2.6 Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, 6 lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, 7 mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; 8 et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.

Où lis-tu "la préexistence du Fils, telle qu'exprimée en Philippiens 2" ?
Il est bien parlé du fils avant l'incarnation, non? Il existait en forme de Dieu.

Il est devenu semblable aux hommes et a paru comme un simple homme (versets 7 et 8 ).

Il est dit qu'avant Son incarnation (avant de devenir semblable aux hommes), il était Dieu (existant en forme de Dieu), mais il n'est pas dit qu'Il était Fils de Dieu (verset 6).

Zacharie Mer 28 Juin 2023 - 14:50

Yoda a écrit:
Zacharie a écrit:
PhilippeB a écrit:

Esaïe 9:6 Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

Il est dit : On l'appellera. Ce qui signifie que c'est selon ce qu'on aura vu de Lui, alors pour un homme il l'appellera Admirable.

Pour un autre dans le Fils il verra un Père éternel, il aura vu le cœur du Père au travers du Fils.

Pour un autre ce sera un Prince de la paix.

Il sera appelé en rapport avec ce que chacun dans sa relation d'intimité aura vu ou perçu des qualités intérieures du Fils de Dieu.

Philippe

Bonjour Philippe,

Pour moi, Jésus est notamment mon "Père éternel" puisque la Bible l'affirme très clairement, et je ne désire pas choisir entre ces différentes appellations (qui concernent toutes Jésus).
Je suis d'accord avec Philippe: Le verset dit bien: "On l'appellera", donc ce n'est pas quelque chose d'intrinsèque à sa nature.

De même que "Dieu est amour", Il est "admirable" (il peut être admiré), Il est "puissant"...

Monique Mer 28 Juin 2023 - 16:35

Bonjour Zacharie

Pardon d'interférer pour quelques secondes sur ce sujet, mais j'ai fais des recherches sur le passage de Hébreux qui dit dans la bible Segond de ne pas abandonner pas notre assemblée de Hébreux 10 verset 25, et je n'ai rien trouvé.

Vous m'avez dit en avoir parlé ici sur le forum, mais je ne trouve pas.
Pouvez-vous me diriger et me dire où aller ?

Merci d'avance

Monique

gerardh Mer 28 Juin 2023 - 16:39

___

Monique,

Hébreux 10 :25.

A commenter.

___

Zacharie Mer 28 Juin 2023 - 19:57

Monique a écrit:Bonjour Zacharie

Pardon d'interférer pour quelques secondes sur ce sujet, mais j'ai fais des recherches sur le passage de Hébreux qui dit dans la bible Segond de ne pas abandonner pas notre assemblée de Hébreux 10 verset 25, et je n'ai rien trouvé.

Vous m'avez dit en avoir parlé ici sur le forum, mais je ne trouve pas.
Pouvez-vous me diriger et me dire où aller ?

Merci d'avance

Monique

Bonsoir Monique,

J'ai peut-être parlé de l'importance de se réunir entre chrétiens (notamment pour prendre la sainte cène), mais je ne sais pas où sur le forum.

Je te suggère d'ouvrir un fil sur ce sujet.

Monique Mer 28 Juin 2023 - 22:30

Bonsoir Zacharie

Il n'était pas question pour moi d'ouvrir un nouveau sujet car ici je pense que pratiquement tous, savent à- quoi correspond cette parole, mais comme c'est vous même qui l'aviez évoqué, j'ai désiré m'informer pour savoir si vous même étiez au point.

Je mets ici les différents posts avec leur date:

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Monique Sam 24 Juin 2023 - 12:1
Zacharie a écrit: Hébreux 10.24 Veillons les uns sur les autres pour nous inciter à l'amour et à de belles oeuvres. 25 N'abandonnons pas notre assemblée, comme certains en ont l'habitude, mais encourageons-nous mutuellement. Faites cela d'autant plus que vous voyez s'approcher le jour.

Zacharie quelle est l'explication de ce verset. Quel sens lui donnez-vous ?

Merci d'avance pour la réponse.

Monique
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Zacharie Sam 24 Juin 2023 - 15:58

Bonjour Monique,

Tu cites plusieurs versets que j'ai cités.

Merci de les reprendre dans les sujets où je les ai cités.
Zacharie-

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Monique Aujourd'hui à 17:35

Bonjour Zacharie

Pardon d'interférer pour quelques secondes sur ce sujet, mais j'ai fais des recherches sur le passage de Hébreux qui dit dans la bible Segond de ne pas abandonner pas notre assemblée de Hébreux 10 verset 25, et je n'ai rien trouvé.

Vous m'avez dit en avoir parlé ici sur le forum, mais je ne trouve pas.
Pouvez-vous me diriger et me dire où aller ?

Merci d'avance

Monique

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Zacharie Aujourd'hui à 20:57

Bonsoir Monique,

J'ai peut-être parlé de l'importance de se réunir entre chrétiens (notamment pour prendre la sainte cène), mais je ne sais pas où sur le forum.

Je te suggère d'ouvrir un fil sur ce sujet.
Zacharie

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Zacharie

Pourquoi n'ouvrez-vous pas vous même un nouveau fil puisque c'est vous qui avez posté le verset sans aucun commentaire, laissant à chacun de l'interpréter à sa manière. Et vous qu'en avez-vous compris ?

Personnellement je serais intéressée de vous lire sur ce sujet précisément.

Bien à vous.
Monique

manouchka Jeu 29 Juin 2023 - 4:12

Zacharie a écrit:Nous sommes sans doute tous d'accord que Jésus est le Fils de Dieu.

Nous verrons ensuite que Jésus est également le Saint-Esprit (si vous êtes d'accord).

Il n'est pas le saint-esprit, mais le saint-esprit (l'esprit de Dieu) habite en lui.

Je continue de vous lire....

manouchka Jeu 29 Juin 2023 - 4:15

Je viens de m'apercevoir qu'il y a 14 pages... ! Peut-être que quelqu'un a déjà répondu cela. Désolée. Je vais lire en entier avant et si je dois dire quelque chose.

Zacharie Jeu 29 Juin 2023 - 15:15

Zacharie a écrit:
Yoda a écrit:
Zacharie a écrit:

Bonjour Yoda,

Philippiens 2.6 Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, 6 lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, 7 mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; 8 et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.

Où lis-tu "la préexistence du Fils, telle qu'exprimée en Philippiens 2" ?
Il est bien parlé du fils avant l'incarnation, non? Il existait en forme de Dieu.

Il est devenu semblable aux hommes et a paru comme un simple homme (versets 7 et 8 ).

Il est dit qu'avant Son incarnation (avant de devenir semblable aux hommes), il était Dieu (existant en forme de Dieu), mais il n'est pas dit qu'Il était Fils de Dieu (verset 6).

manouchka Jeu 29 Juin 2023 - 16:00

Jean 1,14

Louis Segond Bible
1Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2Elle était au commencement avec Dieu. 3Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. 4En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes. 5La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.

6Il y eut un homme envoyé de Dieu: son nom était Jean. 7Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui. 8Il n'était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière.

9Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme. 10Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue. 11Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue. 12Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, 13lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.

14Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père. 15Jean lui a rendu témoignage, et s'est écrié: C'est celui dont j'ai dit: Celui qui vient après moi m'a précédé, car il était avant moi. 16Et nous avons tous reçu de sa plénitude, et grâce pour grâce; 17car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus-Christ. 18Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

19Voici le témoignage de Jean, lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des sacrificateurs et des Lévites, pour lui demander: Toi, qui es-tu? 20Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Christ. 21Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Elie? Et il dit: Je ne le suis point. Es-tu le prophète? Et il répondit: Non. 22Ils lui dirent alors: Qui es-tu? afin que nous donnions une réponse à ceux qui nous ont envoyés. Que dis-tu de toi-même? 23Moi, dit-il, je suis la voix de celui qui crie dans le désert: Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Esaïe, le prophète.

24Ceux qui avaient été envoyés étaient des pharisiens. 25Ils lui firent encore cette question: Pourquoi donc baptises-tu, si tu n'es pas le Christ, ni Elie, ni le prophète? 26Jean leur répondit: Moi, je baptise d'eau, mais au milieu de vous il y a quelqu'un que vous ne connaissez pas, 27qui vient après moi; je ne suis pas digne de délier la courroie de ses souliers. 28Ces choses se passèrent à Béthanie, au delà du Jourdain, où Jean baptisait.

29Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit: Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde. 30C'est celui dont j'ai dit: Après moi vient un homme qui m'a précédé, car il était avant moi. 31Je ne le connaissais pas, mais c'est afin qu'il fût manifesté à Israël que je suis venu baptiser d'eau. 32Jean rendit ce témoignage: J'ai vu l'Esprit descendre du ciel comme une colombe et s'arrêter sur lui. 33Je ne le connaissais pas, mais celui qui m'a envoyé baptiser d'eau, celui-là m'a dit: Celui sur qui tu verras l'Esprit descendre et s'arrêter, c'est celui qui baptise du Saint-Esprit. 34Et j'ai vu, et j'ai rendu témoignage qu'il est le Fils de Dieu.

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