"la royaume de Dieu est forcé et ce sont les violents qui s'en emparent"

qui suis je pour vous a écrit:ombre450
imaginez que vous soyez magistrat et que vous deviez prononcer une sentence , que vous ayez en face de vous une personne qui a commis des méfaits , et qu'il vous disent c'est pas ma faute si j'ai voler la voiture du voisin , c'est pas ma faute c'est dans ma nature de voler , DIEU m'a fait ainsi .
qu'elle sentence allez vous prononcer envers un tel homme , lui direz vous c'est pas grave continue comme sa ?

qui suis je pour vous a écrit:Ombre450
bonjour
un peu compliquer votre pensée ?
DIEU n'a pas fait l'homme pécheur , l'homme l'est devenu , DIEU l'ayant fait parfait avec un libre arbitre , l'homme fit son choix sa nature changea il hérita du péché donnant naissance a la race humaine , qui hérita de la corruption .

Ombre450
personne ne juge , seul DIEU a se droit mais il l'exercera au jugement dernier ?
dans l'église DIEU donne pouvoir de jugement , ceux a qui vous pardonnerez leurs péchés il seront pardonner , ceux a qui vous les maintiendrez ils seront maintenus , ce que vous lierez sur le terre sera lier dans les cieux , ce que vous délirez sur la terre sera délier dans les cieux .
sans cela sa serait l'anarchie et le désordre  .

le pharisien était toute de meme l'élite la plus représentative du peuple Juif , Jésus n'a pas tout désapprouver , seulement ils avaient reçu un enseignement déformer depuis de nombreuses années , Jésus était le garant de l'unité du peuple d'Israel mais ils l'on refuser .
la contradiction a amener la vérité , c'est aussi par la contradiction que le Christ s'est révélé , son enseignement était de plus en plus reconnue , d'ailleurs leurs crainte était que tout Israel le suive .  

qui suis je pour vous a écrit:sur le centenier
ce n'est pas n'importe qui écoutez ce que les gens disent de lui
Arrivés près de Jésus, ceux-ci le suppliaient instamment : « Il mérite que tu lui accordes cela.
05 Il aime notre nation : c’est lui qui nous a construit la synagogue

Ayant entendu parler de Jésus, il lui envoya des notables juifs pour lui demander de venir sauver son esclave.
( notable ) certains disent des anciens .

Jésus était en route avec eux, et déjà il n’était plus loin de la maison, quand le centurion envoya des amis lui dire : « Seigneur, ne prends pas cette peine, car je ne suis pas digne que tu entres sous mon toit.

07 C’est pourquoi je ne me suis pas autorisé, moi-même, à venir te trouver. Mais dis une parole, et que mon serviteur soit guéri !

08 Moi, je suis quelqu’un de subordonné à une autorité, mais j’ai des soldats sous mes ordres ; à l’un, je dis : “Va”, et il va ; à un autre : “Viens”, et il vient ; et à mon esclave : “Fais ceci”, et il le fait. »

Ombre450 a écrit:

qui suis je pour vous a écrit:Ombre450
je vous suis mal sur vos explication de la violence , doi je comprendre que vous êtes parfait sans aucune lutte intérieur sans aucun combat ?
ce n'est pas ce que les plus grand chrétiens enseignent .
rien que le fait de s'examiner au soir ou en fin de semaine , chacun pourra s'apercevoir qu'il a faillit soit dans une parole soit dans une action qu'il n'aurait pas du faire ou qu'il n'as pas faite .
parce qu'il a baisser les bras , parce qu'il n'a pas combattu parce qu'il a faillit .
le combat n'est pas contre la chair et le sang mais contre les puissance et le domination .
vous etes venus a la foi la repentance sans combat sans violence ?
vous avez abandonner votre péché sans lutte sans combat sans violence ?
c'est justement parce que le monde ne combat plus qu'il est ainsi aux proie des puissance et dominations .
L'apôtre Paul nous encourage au contraire a revêtir une armure de combat  .
Paul avait une écharde dans la chair , a chaque instant il devait lutter .
il devait aussi faire face à  l'opposition des incroyants , aux dangers du aux éléments sur les routes , il travaillait en plus .
Jésus dit lui meme qu'il laisse certaines choses entre nos mains pour ce qui est de la gestion dans nos affaires .
est ce que tu vas donner de bon coeur a ton ennemis qui te cause des tracas tous les jours ?
est ce que tu vas pardonner automatiquement de bon coeur a celui qui a tuer un de tes proches ?
ou tu vas passer par un chemin qui va t'y conduire ?
combien de fois notre coeur ne nous dit il pas Seigneur je ne peux pas mais si tu le demande je le fait tout de meme , est ce que l'on peux appeler cela de bon coeur ?
Seigneur si tu ne m'y aide pas je ne peux pas , il faut que le Christ prenne toute la place en nous , pour que nous en soyons capable , ainsi cela ne viens pas de nous mais de lui qui vit en nous .
donc il y a bien une violence , contre cette nature qui veux toujours reprendre le dessus .
quand on vois des non chrétiens qui agissent dix fois mieux que des chrétiens , sa nous renvoie a notre humilité ,  eux aussi ont été créer par DIEU et leurs actions montre que parfois nous sommes hélas pire qu'eux .
3Par sa divine puissance, le Seigneur nous a donné tout ce qui nous est nécessaire pour vivre dans l'attachement à Dieu; il nous a fait connaître celui qui nous a appelés à participer à sa propre gloire et à son œuvre merveilleuse. 4C'est ainsi qu'il nous a accordé les biens si précieux et si importants qu'il avait promis, afin qu'en les recevant vous puissiez échapper aux désirs destructeurs qui règnent dans le monde et participer à la nature divine. 5Pour cette raison même, faites tous vos efforts pour ajouter à votre foi la bonne conduite et à la bonne conduite la vraie connaissance de Dieu; 6à la connaissance ajoutez la maîtrise de soi, à la maîtrise de soi la persévérance et à la persévérance l'attachement à Dieu; 7enfin, à l'attachement à Dieu ajoutez l'affection fraternelle et à l'affection fraternelle l'amour. 8Si vous avez ces qualités et si vous les développez, elles vous rendront actifs et vous feront progresser dans la connaissance de notre Seigneur Jésus-Christ. 9Mais celui qui ne les possède pas a la vue si courte qu'il est comme aveugle; il oublie qu'il a été purifié de ses péchés d'autrefois.
10C'est pourquoi, frères, efforcez-vous encore plus de prendre au sérieux l'appel que Dieu vous a adressé et le choix qu'il a fait de vous; car, en faisant cela, vous ne tomberez jamais dans le mal. 11C'est ainsi que vous sera largement accordé le droit d'entrer dans le Royaume éternel de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ.

pourquoi Pierre dit il de faire tous nos efforts si cela serait si facile et ne demanderait pas de combats ?
Si vous avez ces qualités et si vous les développez, elles vous rendront actifs et vous feront progresser dans la connaissance de notre Seigneur Jésus-Christ

coucou

alors c'est pas une question de lutte intérieur

j'ai vu que beaucoup culpabilisaient d’être ce qu'ils sont ... qu'ils culpabilisent  de leurs fantasmes de leur sexualité de leur ténèbres et j'en passe ... j'ai eu la chance de très vite avoir des réponses sur ces thématique et au lieu de culpabiliser j'ai été dans une démarche de me comprendre et me connaitre ... donc non je suis pas dans une démarche de lutte intérieur mais dans une démarche de me connaitre ... et la j'ai toujours pas fini de me connaitre mais je fais confiance a Dieu et continue mes recherches sur moi même dans le jeu car j'ai appris que la meilleure façon d'apprendre c'est jouer ... donc je suis dans la joie pas dans la culpabilisation

oui il y a un combat mais pas contre nous même (la chair et le sang) mais contre des puissances et des dominations ... donc c'est un tout autre sujet ... une grosse partie de ce combat est d’être "irréprochable" c'est a dire rester dans les règles et lois de la société ... si tu fais rien de mal rien ne peut t’être reproché ... enfin si cela arrive c'est une injustice et en France ça vas c'est cool ...je précise que je suis sous curatelle et donc je suis vraiment protégé des vraies injustices

le pardon est pas un problème pour moi ... mais je comprends qu'il soit difficile pour certains ... on me pardonne tout et je fais de même ...sachant que je suis super cool et sans obligation et que les autres dérapent bien avant que je le fasse donc c'est moi qui pardonne en premier et qui commence le cycle vertueux de supporter ce que l'autre a d'insupportable

pour le christ ...oui c'est lui qui fait tout le boulot ... et donc pas nous ... pas nous ... nous on fais juste que écouter et appliquer ce qu'il dit ... c'est le coup de quel mérite a le serviteur de faire son boulot ? aucun ...il a était employé pour une tache et reçoit un salaire pour cela ... c'est un échange équitable ou personne est redevable a l'autre ...

après je conçoit bien que je suis très hors norme ... de par mon vécu et mon handicape (je suis schizophrène) ...

mais il y a une chose a bien comprendre ...il y a un déclic a voir ...avant se déclic je comprenais pas beaucoup de choses ... mais même a cette époque je faisais ce que je comprenais et cela a changé ma vie ... j'ai invité des marginaux souvent chez moi comme le dit le christ ...aucun mérite j'ai été SDF et donc avait bien conscience que j'aurais aimais que l'on fasse cela pour moi a cette époque (et on l'as fait mais très temporairement) ...donc des que j'ai eu un chez moi j'invitais ceux qui en avait pas ... j'ai eu la chance qu'on me vol pas et autres galère du genre ... et c'est des super souvenir

donc ce déclic c'est de voir Dieu et dire Abba ... de voir le christ comme un ami ...  si tu comprends vraiment cela tu change ton rapport avec la religion ...tu n'est plus un serviteur mais un cohéritier et un frère du christ ... tu applique plus un verset tu le vis

Aime Giresse a écrit:

Ombre450 a écrit:

qui suis je pour vous a écrit:Ombre450
je vous suis mal sur vos explication de la violence , doi je comprendre que vous êtes parfait sans aucune lutte intérieur sans aucun combat ?
ce n'est pas ce que les plus grand chrétiens enseignent .
rien que le fait de s'examiner au soir ou en fin de semaine , chacun pourra s'apercevoir qu'il a faillit soit dans une parole soit dans une action qu'il n'aurait pas du faire ou qu'il n'as pas faite .
parce qu'il a baisser les bras , parce qu'il n'a pas combattu parce qu'il a faillit .
le combat n'est pas contre la chair et le sang mais contre les puissance et le domination .
vous etes venus a la foi la repentance sans combat sans violence ?
vous avez abandonner votre péché sans lutte sans combat sans violence ?
c'est justement parce que le monde ne combat plus qu'il est ainsi aux proie des puissance et dominations .
L'apôtre Paul nous encourage au contraire a revêtir une armure de combat  .
Paul avait une écharde dans la chair , a chaque instant il devait lutter .
il devait aussi faire face à  l'opposition des incroyants , aux dangers du aux éléments sur les routes , il travaillait en plus .
Jésus dit lui meme qu'il laisse certaines choses entre nos mains pour ce qui est de la gestion dans nos affaires .
est ce que tu vas donner de bon coeur a ton ennemis qui te cause des tracas tous les jours ?
est ce que tu vas pardonner automatiquement de bon coeur a celui qui a tuer un de tes proches ?
ou tu vas passer par un chemin qui va t'y conduire ?
combien de fois notre coeur ne nous dit il pas Seigneur je ne peux pas mais si tu le demande je le fait tout de meme , est ce que l'on peux appeler cela de bon coeur ?
Seigneur si tu ne m'y aide pas je ne peux pas , il faut que le Christ prenne toute la place en nous , pour que nous en soyons capable , ainsi cela ne viens pas de nous mais de lui qui vit en nous .
donc il y a bien une violence , contre cette nature qui veux toujours reprendre le dessus .
quand on vois des non chrétiens qui agissent dix fois mieux que des chrétiens , sa nous renvoie a notre humilité ,  eux aussi ont été créer par DIEU et leurs actions montre que parfois nous sommes hélas pire qu'eux .
3Par sa divine puissance, le Seigneur nous a donné tout ce qui nous est nécessaire pour vivre dans l'attachement à Dieu; il nous a fait connaître celui qui nous a appelés à participer à sa propre gloire et à son œuvre merveilleuse. 4C'est ainsi qu'il nous a accordé les biens si précieux et si importants qu'il avait promis, afin qu'en les recevant vous puissiez échapper aux désirs destructeurs qui règnent dans le monde et participer à la nature divine. 5Pour cette raison même, faites tous vos efforts pour ajouter à votre foi la bonne conduite et à la bonne conduite la vraie connaissance de Dieu; 6à la connaissance ajoutez la maîtrise de soi, à la maîtrise de soi la persévérance et à la persévérance l'attachement à Dieu; 7enfin, à l'attachement à Dieu ajoutez l'affection fraternelle et à l'affection fraternelle l'amour. 8Si vous avez ces qualités et si vous les développez, elles vous rendront actifs et vous feront progresser dans la connaissance de notre Seigneur Jésus-Christ. 9Mais celui qui ne les possède pas a la vue si courte qu'il est comme aveugle; il oublie qu'il a été purifié de ses péchés d'autrefois.
10C'est pourquoi, frères, efforcez-vous encore plus de prendre au sérieux l'appel que Dieu vous a adressé et le choix qu'il a fait de vous; car, en faisant cela, vous ne tomberez jamais dans le mal. 11C'est ainsi que vous sera largement accordé le droit d'entrer dans le Royaume éternel de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ.

pourquoi Pierre dit il de faire tous nos efforts si cela serait si facile et ne demanderait pas de combats ?
Si vous avez ces qualités et si vous les développez, elles vous rendront actifs et vous feront progresser dans la connaissance de notre Seigneur Jésus-Christ

coucou

alors c'est pas une question de lutte intérieur

j'ai vu que beaucoup culpabilisaient d’être ce qu'ils sont ... qu'ils culpabilisent  de leurs fantasmes de leur sexualité de leur ténèbres et j'en passe ... j'ai eu la chance de très vite avoir des réponses sur ces thématique et au lieu de culpabiliser j'ai été dans une démarche de me comprendre et me connaitre ... donc non je suis pas dans une démarche de lutte intérieur mais dans une démarche de me connaitre ... et la j'ai toujours pas fini de me connaitre mais je fais confiance a Dieu et continue mes recherches sur moi même dans le jeu car j'ai appris que la meilleure façon d'apprendre c'est jouer ... donc je suis dans la joie pas dans la culpabilisation

oui il y a un combat mais pas contre nous même (la chair et le sang) mais contre des puissances et des dominations ... donc c'est un tout autre sujet ... une grosse partie de ce combat est d’être "irréprochable" c'est a dire rester dans les règles et lois de la société ... si tu fais rien de mal rien ne peut t’être reproché ... enfin si cela arrive c'est une injustice et en France ça vas c'est cool ...je précise que je suis sous curatelle et donc je suis vraiment protégé des vraies injustices

le pardon est pas un problème pour moi ... mais je comprends qu'il soit difficile pour certains ... on me pardonne tout et je fais de même ...sachant que je suis super cool et sans obligation et que les autres dérapent bien avant que je le fasse donc c'est moi qui pardonne en premier et qui commence le cycle vertueux de supporter ce que l'autre a d'insupportable

pour le christ ...oui c'est lui qui fait tout le boulot ... et donc pas nous ... pas nous ... nous on fais juste que écouter et appliquer ce qu'il dit ... c'est le coup de quel mérite a le serviteur de faire son boulot ? aucun ...il a était employé pour une tache et reçoit un salaire pour cela ... c'est un échange équitable ou personne est redevable a l'autre ...

après je conçoit bien que je suis très hors norme ... de par mon vécu et mon handicape (je suis schizophrène) ...

mais il y a une chose a bien comprendre ...il y a un déclic a voir ...avant se déclic je comprenais pas beaucoup de choses ... mais même a cette époque je faisais ce que je comprenais et cela a changé ma vie ... j'ai invité des marginaux souvent chez moi comme le dit le christ ...aucun mérite j'ai été SDF et donc avait bien conscience que j'aurais aimais que l'on fasse cela pour moi a cette époque (et on l'as fait mais très temporairement) ...donc des que j'ai eu un chez moi j'invitais ceux qui en avait pas ... j'ai eu la chance qu'on me vol pas et autres galère du genre ... et c'est des super souvenir

donc ce déclic c'est de voir Dieu et dire Abba ... de voir le christ comme un ami ...  si tu comprends vraiment cela tu change ton rapport avec la religion ...tu n'est plus un serviteur mais un cohéritier et un frère du christ ... tu applique plus un verset tu le vis

Bonjour ombre,

Je rends grâce à Dieu pour vous . Vous avez vécu des choses ! Que le seigneur vous fortifie d’avantage. La loi comme la grâce n’est pas contre les bonnes pratiques ( la charité). Que le seigneur vous accorde la santé parfaite.

Ombre450 a écrit:

Aime Giresse a écrit:

Ombre450 a écrit:

coucou

alors c'est pas une question de lutte intérieur

j'ai vu que beaucoup culpabilisaient d’être ce qu'ils sont ... qu'ils culpabilisent  de leurs fantasmes de leur sexualité de leur ténèbres et j'en passe ... j'ai eu la chance de très vite avoir des réponses sur ces thématique et au lieu de culpabiliser j'ai été dans une démarche de me comprendre et me connaitre ... donc non je suis pas dans une démarche de lutte intérieur mais dans une démarche de me connaitre ... et la j'ai toujours pas fini de me connaitre mais je fais confiance a Dieu et continue mes recherches sur moi même dans le jeu car j'ai appris que la meilleure façon d'apprendre c'est jouer ... donc je suis dans la joie pas dans la culpabilisation

oui il y a un combat mais pas contre nous même (la chair et le sang) mais contre des puissances et des dominations ... donc c'est un tout autre sujet ... une grosse partie de ce combat est d’être "irréprochable" c'est a dire rester dans les règles et lois de la société ... si tu fais rien de mal rien ne peut t’être reproché ... enfin si cela arrive c'est une injustice et en France ça vas c'est cool ...je précise que je suis sous curatelle et donc je suis vraiment protégé des vraies injustices

le pardon est pas un problème pour moi ... mais je comprends qu'il soit difficile pour certains ... on me pardonne tout et je fais de même ...sachant que je suis super cool et sans obligation et que les autres dérapent bien avant que je le fasse donc c'est moi qui pardonne en premier et qui commence le cycle vertueux de supporter ce que l'autre a d'insupportable

pour le christ ...oui c'est lui qui fait tout le boulot ... et donc pas nous ... pas nous ... nous on fais juste que écouter et appliquer ce qu'il dit ... c'est le coup de quel mérite a le serviteur de faire son boulot ? aucun ...il a était employé pour une tache et reçoit un salaire pour cela ... c'est un échange équitable ou personne est redevable a l'autre ...

après je conçoit bien que je suis très hors norme ... de par mon vécu et mon handicape (je suis schizophrène) ...

mais il y a une chose a bien comprendre ...il y a un déclic a voir ...avant se déclic je comprenais pas beaucoup de choses ... mais même a cette époque je faisais ce que je comprenais et cela a changé ma vie ... j'ai invité des marginaux souvent chez moi comme le dit le christ ...aucun mérite j'ai été SDF et donc avait bien conscience que j'aurais aimais que l'on fasse cela pour moi a cette époque (et on l'as fait mais très temporairement) ...donc des que j'ai eu un chez moi j'invitais ceux qui en avait pas ... j'ai eu la chance qu'on me vol pas et autres galère du genre ... et c'est des super souvenir

donc ce déclic c'est de voir Dieu et dire Abba ... de voir le christ comme un ami ...  si tu comprends vraiment cela tu change ton rapport avec la religion ...tu n'est plus un serviteur mais un cohéritier et un frère du christ ... tu applique plus un verset tu le vis

Bonjour ombre,

Je rends grâce à Dieu pour vous . Vous avez vécu des choses ! Que le seigneur vous fortifie d’avantage. La loi comme la grâce n’est pas contre les bonnes pratiques ( la charité). Que le seigneur vous accorde la santé parfaite.

coucou

merci

un principe de bases ...tout ce qui vient de Dieu est positif ...tout

si vous vous sentez contraint si vous pensez devoir vous faites violence si vous avez des luttent intérieur pour plaire a Dieu si vous pensez qu'il faut forcer le royaume de Dieu si vous culpabiliser sur vos fantasmes votre sexualité vos "ténèbres" et j'en passe alors c'est qu'il y a quelques chose pas compris

comme je le dis souvent Dieu c'est pas dit "mince je me suis loupé" en nous créant mais a trouvé notre création bonne

tout ce qui vient de Dieu ...donc nous ...est une bonne chose

après par contre tout ce qui vient du diable est mensonge ... et donc oui la bible parle de mauvaises choses car il y a le diable et ses soutiens ...mais faut pas nous confondre avec eux ...faut pas croire que la bible parle que de nous

qui suis je pour vous a écrit:Ombre450
pensez vous que DIEU approuve le péché ? approuve le péché dans l'église ?
nous sommes pécheur et  ne sommes sauvé que par sa miséricorde , aprés avoir été sauver pour le remercier de cette grace vous vous offrez a lui .
Seigneur que veux tu que je fasse ?
que répondons nous a cet amour ? parfois nous sommes si maladroit , nous nous trouvons pleins d'excuses en fait ce n'est pas DIEU que nous aimons mais notre péché qui est enraciner si profond qu'il faut du temps pour en extraire les racines .
non vous n'etes pas louper comme vous dites , mais comme dans un jardin il ya toutes sortes de plantes , il faut nettoyer , arroser , prodiguer des soins , parfois attendre , quel est meilleur jardinier que le Seigneur , lui connais toutes chose et sait de quoi avons besoin , laissera il votre  jardin en mauvais état sale plein de ronce et d'épine ?
on sait aussi que si on laisse une seul mauvaise herbe , elle peux finir par envahir tous le jardin étouffer les bonnes plantes , redonner des graines .
la Bible dit que nous ne pouvons pas empêcher les oiseaux de tourner autour de notre tête , mais nous pouvons les empêcher d'y faire leurs nid .
Nous ne sommes plus à nous mais à Dieu. Là, nous sommes près de lui, le Maître du jardin, car, n’en doutons pas, il est près de nous. Si nous voulons jouir de la liberté d’esprit et ne point vivre sans cesse au milieu des angoisses, commençons par ne point redouter la croix , Thérése d'Avila .

Considérez, que vous le vouliez ou non, que la volonté de Dieu se fera, et faites de nécessité vertu. Ô mon Seigneur, quel immense réconfort pour moi que vous n'ayez pas laissé l'accomplissement de votre volonté à un vouloir aussi faible que le mien ! Je serais dans une piètre situation, Seigneur, s'il avait dépendu de moi que votre volonté s'accomplisse ou non ! Maintenant je vous donne librement la mienne, bien qu'elle ne soit pas désintéressée, car une longue expérience m'a montré le gain que je retire à remettre librement ma volonté dans la Vôtre

Le seul saint, c’est Lui et c’est son amour en nous qui nous rendra saints, ce ne sont pas nos efforts, si louables soient-ils. Ils ne sont que saut de puce devant l’infini de l’amour de Dieu. Dieu passe sur notre chemin, il nous attend non du haut de sa toute Puissance, mais sur nos sentiers de tous les jours, en bas, comme pour Zachée.

qui suis je pour vous a écrit:excusez moi j'ai fait erreur c'était un proverbe chinois .
on peux le rapprocher de ce que ST Paul dit
12Que le péché ne règne donc point dans votre corps mortel, et n'obéissez pas à ses convoitises. 13Ne livrez pas vos membres au péché, comme des instruments d'iniquité;

1 Corth 6
Vous savez sûrement que les personnes qui font le mal n'auront pas de place dans le règne de Dieu. Ne vous y trompez pas : les gens vivant dans la débauche, les adorateurs d'idoles, les adultères, les hommes qui couchent avec des hommes,
10 ceux qui sont voleurs, envieux, ivrognes, calomniateurs ou malhonnêtes, n'auront pas de place dans le règne de Dieu.
11 Voilà ce qu'étaient certains d'entre vous. Mais vous avez été purifiés, vous avez été mis à part pour Dieu, vous avez été déclarés justes au nom du Seigneur Jésus Christ et par l'Esprit de notre Dieu.
RM 6
1Que dirons-nous donc? Demeurerions-nous dans le péché, afin que la grâce abonde? 2Loin de là! Nous qui sommes morts au péché, comment vivrions-nous encore dans le péché? 3Ignorez-vous que nous tous qui avons été baptisés en Jésus-Christ, c'est en sa mort que nous avons été baptisés? 4Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort, afin que, comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père, de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie. 5En effet, si nous sommes devenus une même plante avec lui par la conformité à sa mort, nous le serons aussi par la conformité à sa résurrection, 6sachant que notre vieil homme a été crucifié avec lui, afin que le corps du péché fût détruit, pour que nous ne soyons plus esclaves du péché; 7car celui qui est mort est libre du péché.

8Or, si nous sommes morts avec Christ, nous croyons que nous vivrons aussi avec lui, 9sachant que Christ ressuscité des morts ne meurt plus; la mort n'a plus de pouvoir sur lui. 10Car il est mort, et c'est pour le péché qu'il est mort une fois pour toutes; il est revenu à la vie, et c'est pour Dieu qu'il vit. 11Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ.

12Que le péché ne règne donc point dans votre corps mortel, et n'obéissez pas à ses convoitises. 13Ne livrez pas vos membres au péché, comme des instruments d'iniquité; mais donnez-vous vous-mêmes à Dieu, comme étant vivants de morts que vous étiez, et offrez à Dieu vos membres, comme des instruments de justice. 14Car le péché n'aura point de pouvoir sur vous, puisque vous êtes, non sous la loi, mais sous la grâce.

15Quoi donc! Pécherions-nous, parce que nous sommes, non sous la loi, mais sous la grâce? Loin de là! 16Ne savez-vous pas qu'en vous livrant à quelqu'un comme esclaves pour lui obéir, vous êtes esclaves de celui à qui vous obéissez, soit du péché qui conduit à la mort, soit de l'obéissance qui conduit à la justice? 17Mais grâces soient rendues à Dieu de ce que, après avoir été esclaves du péché, vous avez obéi de coeur à la règle de doctrine dans laquelle vous avez été instruits. 18Ayant été affranchis du péché, vous êtes devenus esclaves de la justice. - 19Je parle à la manière des hommes, à cause de la faiblesse de votre chair. -De même donc que vous avez livré vos membres comme esclaves à l'impureté et à l'iniquité, pour arriver à l'iniquité, ainsi maintenant livrez vos membres comme esclaves à la justice, pour arriver à la sainteté.

20Car, lorsque vous étiez esclaves du péché, vous étiez libres à l'égard de la justice. 21Quels fruits portiez-vous alors? Des fruits dont vous rougissez aujourd'hui. Car la fin de ces choses, c'est la mort. 22Mais maintenant, étant affranchis du péché et devenus esclaves de Dieu, vous avez pour fruit la sainteté et pour fin la vie éternelle. 23Car le salaire du péché, c'est la mort; mais le don gratuit de Dieu, c'est la vie éternelle en Jésus-Christ notre Seigneur.

gerardh a écrit:__

Bonjour,

Un chrétien restera toujours chrétien, quoiqu'il arrive.

__

gerardh a écrit:__

"qui suis-je pour vous"

Un chrétien possède par sa nouvelle naissance, la vie éternelle. Par ailleurs il est habité par le Saint Esprit, qui demeure éternellement en lui.

Ce qui est éternel ne peut pas être temporaire.

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gerardh a écrit:__

"qui suis-je pour vous"

Un chrétien possède par sa nouvelle naissance, la vie éternelle. Par ailleurs il est habité par le Saint Esprit, qui demeure éternellement en lui.

Ce qui est éternel ne peut pas être temporaire.

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