"Le vainqueur (...) je n'effacerai pas son nom du livre de vie (...)" (Apocalypse 3.5).

Zacharie a écrit:

gerardh a écrit:__

Zacharie,

Tu devrais ne pas mêler le diable à tes divagations. Lui est en faveur du salut par les œuvres !

__

Ephésiens 2.10 En réalité, c'est lui qui nous a faits; nous avons été créés en Jésus-Christ pour des oeuvres bonnes que Dieu a préparées d'avance afin que nous les pratiquions.

gerardh a écrit:__

Zacharie,

AMEN pour ce verset !

__

Zacharie a écrit:

gerardh a écrit:__

Zacharie,

AMEN pour ce verset !

__

Et si nous ne les pratiquons pas (ces "oeuvres bonnes") ?

jpeg a écrit:Donc on a 3 sujets pour aborder le même thème, je crois que tu n'as pas compris une chose Zacharie, c'est pas en lisant et en sortant 3 versets que tu vas convaincre ton auditoire. Pas plus que ceux qui ne croient pas en la perte du salut ne te convaincront pas. Donc par contre merci de ne pas ouvrir d'autres sujets sur le même thème.

Zacharie a écrit:Bonsoir Yoda,

Ne pourrais-tu pas ouvrir de nouveaux sujets ?

Yoda a écrit:

Zacharie a écrit:Bonsoir Yoda,

Ne pourrais-tu pas ouvrir de nouveaux sujets ?

Pour qu'ils dégénèrent comme les autres?

Zacharie a écrit:

Zacharie a écrit:

gerardh a écrit:__

Zacharie,

AMEN pour ce verset !

__

Et si nous ne les pratiquons pas (ces "oeuvres bonnes") ?

Zacharie a écrit:

Yoda a écrit:

Zacharie a écrit:Bonsoir Yoda,

Ne pourrais-tu pas ouvrir de nouveaux sujets ?

Pour qu'ils dégénèrent comme les autres?

Soyons positifs !
Je vais en ouvrir un sur les réveils.  Qu'en penses-tu ?
On peut aussi remonter d'anciens sujets.

Yoda a écrit:

Zacharie a écrit:

Yoda a écrit:
Pour qu'ils dégénèrent comme les autres?

Soyons positifs !
Je vais en ouvrir un sur les réveils.  Qu'en penses-tu ?
On peut aussi remonter d'anciens sujets.

Voilà, j'ai ouvert un nouveau sujet https://pecheursdhommes.forumactif.org/t5562-ce-qui-est-bon-et-utile-a-tous#112713
Mais je doute qu'il remporte beaucoup d'intérêt.

Zacharie a écrit:

Zacharie a écrit:

Beowulf a écrit:Citons le texte en question :
Celui qui vaincra sera revêtu ainsi de vêtements blancs; je n'effacerai point son nom du livre de vie, et je confesserai son nom devant mon Père et devant ses anges.
Apocalypse, Chapitre 3, verset 5

Aucune règle de grammaire ou de logique ne peut faire dire à ce texte qu'il est possible qu'un nom soit effacé du livre de vie. Au contraire, dans la vision Jésus atteste à celui qui persévère qu'il n'en sera rien.

Et ceux qui ne persévèrent pas ?

"Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Eglises: "A celui qui vaincra je donnerai à manger de l'arbre de vie, qui est dans le paradis de Dieu." (Apocalypse 2.7).

Donc, celui qui ne vaincra pas n'ira pas au paradis: ce sera la seconde mort...

La persévérance est vitale pour pouvoir "manger de l'arbre de vie".

Zacharie a écrit:Apocalypse 3.5: "Celui qui vaincra (...) Je n'effacerai point son nom du livre de vie, et je confesserai son nom devant mon Père et devant ses anges.".

Quiconque passe par la nouvelle naissance, mais refuse ensuite de persévérer dans la foi et de triompher, verra son nom effacé du livre de vie. ce qui signifie qu'il perdra son salut éternel.

C'est ce que l'Esprit dit aux églises (verset 6).

Monique a écrit:

On est alors d'accord pour dire que notre salut se trouve dans la persévérance de la foi, et pas par rapport à notre persévérance dans ce que nous ferions pour le garder.

Zacharie a écrit:Ce matin, je suis allé dans la lettre de Paul aux Romains, et mon attention a été attirée par les chapitres 6 à 8 relatifs à la sanctification.

Romains 6:

1 Que dirons-nous donc? Allons-nous persister dans le péché afin que la grâce se multiplie? 2 Certainement pas! Nous qui sommes morts pour le péché, comment pourrions-nous encore vivre dans le péché?
3 Ignorez-vous que nous tous qui avons été baptisés en Jésus-Christ, c'est en sa mort que nous avons été baptisés? 4 Par le baptême en sa mort nous avons donc été ensevelis avec lui afin que, comme Christ est ressuscité par la gloire du Père, de même nous aussi nous menions une vie nouvelle. 5 En effet, si nous avons été unis à lui par une mort semblable à la sienne, nous le serons aussi par une résurrection semblable à la sienne. 6 Nous savons que notre vieil homme a été crucifié avec lui afin que le corps du péché soit réduit à l'impuissance et qu'ainsi nous ne soyons plus esclaves du péché. 7 En effet, celui qui est mort est libéré du péché. 8 Or, si nous sommes morts avec Christ, nous croyons que nous vivrons aussi avec lui, 9 car nous savons que Christ ressuscité ne meurt plus; la mort n'a plus de pouvoir sur lui. 10 Christ est mort, et c'est pour le péché qu'il est mort une fois pour toutes; maintenant qu'il est vivant, c'est pour Dieu qu'il vit.

11 De la même manière, vous aussi, considérez-vous comme morts pour le péché et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ [notre Seigneur].
12 Que le péché ne règne donc plus dans votre corps mortel pour vous soumettre à lui par ses désirs. 13 Ne mettez plus vos membres au service du péché comme des instruments de l'injustice, mais au contraire livrez-vous vous-mêmes à Dieu comme des morts revenus à la vie et mettez vos membres à son service comme des instruments de la justice.

14 En effet, le péché n'aura pas de pouvoir sur vous, puisque vous n'êtes plus sous la loi mais sous la grâce.
15 Quoi donc! Allons-nous pécher parce que nous ne sommes pas sous la loi mais sous la grâce? Certainement pas! 16 Ne savez-vous pas que si vous vous livrez à quelqu'un comme esclaves pour lui obéir, vous êtes les esclaves du maître à qui vous obéissez, soit du péché qui conduit à la mort, soit de l'obéissance qui conduit à la justice? 17 Mais que Dieu soit remercié: alors que vous étiez esclaves du péché, vous avez obéi de tout coeur au modèle d'enseignement auquel vous avez été confiés. 18 Et une fois libérés du péché, vous êtes devenus esclaves de la justice. 19 - Je parle à la manière des hommes, à cause de votre faiblesse naturelle. - De même que vous avez mis vos membres comme esclaves au service de l'impureté et de l'injustice pour arriver à plus d'injustice, de même maintenant, mettez vos membres comme esclaves au service de la justice pour progresser dans la sainteté. 20 En effet, lorsque vous étiez esclaves du péché, vous étiez libres par rapport à la justice. 21 Quels fruits portiez-vous alors? Des fruits dont vous avez honte aujourd'hui, car leur fin, c'est la mort. 22 Mais maintenant que vous avez été libérés du péché et que vous êtes devenus esclaves de Dieu, vous avez pour fruit la progression dans la sainteté et pour fin la vie éternelle. 23 En effet, le salaire du péché, c'est la mort, mais le don gratuit de Dieu, c'est la vie éternelle en Jésus-Christ notre Seigneur.

Aime Giresse a écrit:en ayant l’assurance  Que celui qui a commencé cette œuvre en nous la rendra parfaite pour jour du seigneur.